「雀賢荘掲示板」過去ログ15 (2005年)

No.4964 「風の谷のずみお」殿。 ハンドル: ψ 火の鳥 ψ [2005/12/31-18:29]
  風の谷のずみおさん。
私も対戦してみて、素敵なかただと思いました。
ラス率が0.2を超える人は、まず『守り』ができていない、あるいは人の手があまり読めていないといえると思いますが、かれのラス率は今日い現在、0.178、驚異的な低さ。「読み」、「守り」は超一級と言って間違いないでしょうね。
ただ、トップ率は、0.235、『攻め』の点ではどうなんでしょうか。
麻雀はトップを取るもの。競技麻雀の「101」でも、トップのみが勝者とされます。
トップを取るものが強い。これが麻雀です。
私個人的には、トップ率は0.3以上なければ上級者とは思いません。
ぜひ、列伝 その2 には、トップ率、ラス率の兼ね備えたかた、『攻め』も『守り』も超一流のかたの紹介をお願いします。
ずみおさん、ごめんなさい。ずみおさんを非難する気は全くありません。
お許しください。

ちなみに、
私のトップ率は、0.28台。まだまだ未熟者です。

No.4963 対戦途中抜けのお詫び ハンドル: M.mask [2005/12/28-15:07]
  本日午前中対戦して下さった、小次郎教授さん・バケさん・uuさん、途中抜けを失礼いたしました。対戦中にフリーズしてすぐに戻ってみたのですが、間に合いませんでした。
めったに無いことでびっくりしました。今後はこのようなことが無いよう、コンピューターのメンテナンスに努め、途中抜け率0.0パーセントを目標に頑張っていこうと思います。
また対戦できることを楽しみにしています。本当にすみませんでしたm(__)m

No.4962 雀士列伝 その1 「風の峪のずみお」殿 ハンドル: joちょっと真剣 mail [2005/12/21-00:55]
 
麻雀という頭脳戦は、互いの運と技量を競うものだといわれている。
戦いの主要な要素に運が入る、それが、他の頭脳競技、例えば囲碁とか将棋と大きく異なる点だろう。
さて、
勝敗の行方において、運と技量が占める割合は如何なる数値になるのだろう。
運5技量5なのか、運4技量6になるのか。
高段者になればなるほど、その割合は技量に傾くと思われるのだが、どうだろう。
平均的には 運3技量7 ここら辺りかもしれない。
詳細なデータは勿論持っていないので、断定的な評価は避けたいが、高段者ほど、運で勝つ割合が少なくなるようだ。

しかし、麻雀が運と技量を競う戦いである以上、運の行方を考慮しない打ち方は存在しないはず。多かれ少なかれ運のお世話にり麻雀を打ち進めていく。
言葉を変えていえば、運を利用しない手はないのだ。
ところが、
ずみお氏の麻雀は、この「運」なるものを戦いの要素から徹底的に排除しようとする。運に頼ることを臆病なまでに否定する。
いわば、運0技量10 の麻雀。

彼の目には、手牌と、他人の捨て牌と、ドラ表示牌しか見えていない。
高めをツモるハズ、ドラになるハズ、通るハズの、それら全ての「ハズ」を、否定しながら頑固に手作りを進めていく。
まるで、信じられるものは目の前のこの牌だけだ、といわんばかりに・・・。

運を右翼とすれば、技量は左翼。
麻雀を、左右の翼を駆使する飛行船の航行に例えるなら、氏の麻雀は片翼だけの飛行といえるのかもしれない。
自らにあえてハンディを課すかのような氏の打ち方は、他に類を持たない。

たまたまアンコがありました。
リーチしました。一発でツモリました。アンコが裏ドラでした。ハネました。トップになりました。

そうした麻雀の対極にある氏の麻雀を、敬意と畏れをもって見守ってきたオイラにとって、目先の小さな勝敗の結果に囚われることなど一切なく、自らの打ち方を真摯に極めようとする氏の姿が、極北に輝く孤高の星のように見える時がある。

もしも麻雀の神がいるとするなら、神は氏の麻雀をどのように眺めるのだろう。
神に会えるのなら訊ねてみたい。
きっと神は苦笑するハズ 笑。

(この文章は氏に断りなく勝手に書いたもので全ての責任は私にあります)。
ずみお氏、無断で書き込んでごめんよー。

No.4961 お詫び ハンドル: 紫頭巾 [2005/12/18-20:39]
  先ほどの対戦メンバー・・・〔敬称略〕
abusan・ボーリング狂・がちんこ・のお三方、
途中落ちごめんなさい、通信エラーでした。
トップ目でのオーラス、故意落ちとは思われてないでしょうが、
途中抜けには、見た目変りがないわけで、・・・・
失礼致しました、お詫びまで。

No.4960 ささっ ハンドル: Rose☆girl [2005/12/11-22:05]
  さーっご利用!

No.4959 んー ハンドル: joちょっと真剣 mail [2005/12/08-21:55]
  んー
んーー
なぜコメントが少ないかというと、
ここの麻雀には、お金がかかってないからだな。
お金が懸かってないと、ゲームだな
ゲーム(遊び)だから、なんでも良いんだな
遊びにもマナーはあるから、礼儀は大切にするけど、
ま、どっちかといえば、どうでもいいんだな
そこで勝っても負けても、トップでもビリでも、まあ^^
血も流れないし、傷みもないし・・・
楽しく打って貰えれば、いいかなあ
やはし観戦するなら、お金が懸かった・・・
懸かってないけど、懸かっているかのように打つ
麻雀が好きかなあ
その意味で お勧めは「風の峪のずみお」殿
振り込み率 1.02って あんましないんじゃね?w
ここで勝ってもなあ〜
永世名人?ww
笑っちゃうwww
オイラ貧乏だから
ハネ万 12000円 払えねーよーー
半チャンなんとか0.3kで よろ? 謎
難しい反論は やめてーー

No.4958 クリッパーさま ハンドル: 火の鳥 [2005/12/04-00:01]
  大会で、そのTOP率を見せてください。
無理でしょう?
No.4956とはまた別の話です。
大会で、そのTOP率が正当なものかどうか証明できますか?
IS-Japanになる前なら、誰かがやったように不正は出来たでしょうが、今はちょっと難しいと思います。やって見せてくださいよ。
できるものなら。

No.4957 まいどっ! ハンドル: Rose☆girl [2005/11/18-21:48]
  マージャンは楽しいね〜これからもさ〜ご利用っ!

No.4956 ランキング表 ハンドル: HINOTORI [2005/11/06-12:25]
  TOP率の上位にこだわる人が、途中抜けを使う、なるほど!そういうことがおきるわけですね!
でも、得点上位にこだわっている人がおかしなことをしているのを知っていますか?
参加者の少ない平日の夜中などに、とてつもない大きなトップを取っている人がいるようです。
誰とは言いません。 その方法(推定)も言いません。 知っている人は私のほかにもいます。 ロビーでのCHATでも話題になったことがあります。
10月の初めころ見かけました。 あまり頻繁にやると目立つのでタマにかためて、ドドっと(毎日1回とか)やっているようです。
もし気になったら調べてみてください。
もしかしたら、このカキコを見て、「誰だ・そんなことをやっているのは!」と、本人が反論のカキコをしてくるかもしれません。
乞ご期待!

No.4955 三太郎さんへ ハンドル: 紫頭巾 [2005/11/01-14:24]
  誤解があるか・・などと、大変失礼な言い方をし、申し訳なく存じています。
ただ、故意落ちに不快感を抱く点では、共通してるみたいで、
いつか、楽しく対戦したいものと思っています。
有り難う御座いました。

No.4954 ノーカウント ハンドル: 三太郎 [2005/10/31-20:03]
  紫頭巾さんありがとう。でもノーカウントは本当にありますよ。確かに個人のプロフィールや成績には書いていただいた通りに反映されていますが・・
雀賢荘のホームページの左にある「ランキング」をクリックすると箱が出てきてその中の「トップ率ランキング」を開けてみてください。その一番下に
※トップ率=トップ回数/対戦数,ラス率=ラス回数/対戦数
※同点の場合は,ラス率・トップ回数・結果更新時刻により順位決定.
※途中抜けの対戦はノーカウント.
と書いてあります。その上位常連の人の中にここでの上位を狙うために途中抜けしてるのかな?と思いたくなる例をいくつか経験したから問題にしました。ここでのトップ、ラス率とプロフィール上のトップ、ラス率を比べて途中抜け率を見ればだいたいわかると思います。私はその人たちを責めるより、そのルール自体が不備なんじゃないかな?成績の価値がないんじゃないかな?と思ったので提案してみました。

No.4953 三太郎さんへ ハンドル: 紫頭巾 [2005/10/31-12:51]
  ほぼ同感です、ただ、ノーカウントに関して、誤解があるかと、・・・・
途中抜けした場合、連勝記録はノーカウント、しかし、
抜け率はアップ、さらに、平均点数が壱万点マイナスされます。
ただ、これが対戦終了時の点数に反映されていないので、
この旨を問い合わせたところ、
『あくまでも個人成績に反映させている』との回答を得ました。
故意落ちする輩か゛これらをすべて承知の上で、行っているとしても、
理解しがたいものがありますよね、
かつて、途中抜けでのダイウチは、以降全てツモギリにしてはどうかという、
提案が、されたこと有りましたが、却下されたみたいで、・・・
対策としては、せいぜい抜け率の高いのは避ける、
これとて、後から入って来られたら、自動的にスタートしてお手上げ、
せめて自分だけは、絶対故意に落ちないぞ、誓い実行しているところです。

No.4952 途中落ちを減らすための提案 ハンドル: 三太郎 [2005/10/29-15:41]
  トップ率の計算方法に途中抜けはノーカウントとありますがこれをカウントする形に変えてはどうでしょうか?トップ率上位常連の方でトップの可能性が低くなると抜けてしまわれる方がおられるように思います。ご本人にはそれなりの楽しみ方があるのは理解できますが残されたものは虚しくダイウチ君を相手にすることになります。途中抜けをノーカウントにしなければもう少し粘り強く最後までやろうとされるのではないでしょうか?また、その方がトップ率の価値も高まるのでは・・と思います。もし他にも同様なご意見があればISジャパンさんにもご一考願いたく思います。

No.4951 告:徹まんの鷹 とやら ハンドル: ちん風... [2005/10/26-18:39]
  俺の打ち方がとろいとな? そうかなあ(笑)?? 回線が重いってのを説明したのがやった解ったみたいだな。すると、「性能のいいPCを買え!」だと? ま、あきれたね。 他の人は、関係ないから、メルアドしらんから、ここを借りて、一言いわせてもらう。俺が開卓してるところには、もう来ないでくれ。同席された他の二人の方、本当にもう分けない。言いたい放題は、許せなかったので、ああなってしまった。すみませんでした。

No.4950 私設大会開催のお知らせ ハンドル: 奏々 [2005/09/21-22:16]
  9/25 22:00より、無階級サロンにて、私設大会を開催致します。
観戦自由ですので、いらしてくださいませ。
辛いルールのまじめな真剣勝負の大会ですので、熱戦が見れると思います。(^^)
観戦者におかれましては、当然のことながら、対戦に影響するような発言はご遠慮
いただけますようお願い致します。
適度な声援等は、歓迎ですので。
参加予定者(順不同、敬称略)
あふろ☆天運流、いしたか、エス、お銀、をわん、スジ、ウル、ほたかげ、SOHO、
雲来末、ザッツマイドリーム、ほしみっつ【☆★★】、闇※おめクラ、Jan、☆リリー、
ノブナガ、濱※おめクラ、だま、穂乃香、ゆきの
興味ある方はご参考に以下の大会用HPもごらんくださいませ。
http://www.geocities.jp/tmdjof/chiki.html

No.4949 無題その2 ハンドル: 紫頭巾 [2005/09/20-14:51]
  ご意見の内容が、間違っている、とは申しません、念のため。

No.4948 無題 ハンドル: 紫頭巾 [2005/09/20-14:46]
  ・意見や情報を交換すべく、設けられている掲示板だと思います、
しかし、・問題提起・をする、と言うからには、やはり、・・・
普段、対戦時に使っている、ハンドルネームで行うべきと思います。


No.4947 私もRON2のことを話題にしたことがありますが ハンドル: ★碁闘麻棋★ [2005/09/20-02:01]
  ロビーでどんなことをチャットしていいかどうかのことですが、確かにある特定の者どうしがある話題についてながなが話していると待合室に行って話してくれたたらいいのになあと思うこともあります。
私も数分間RON2のことを話題にしたことがありますが、待合室に行くべきかどうかは内容や、時間にもよるのではないかと思います。RON2のことは同じ麻雀のネットサイトのことですから、人によっては興味を持って見ている方もおられると思います。私的なことでも長々とロビーを独占しているような方もおられます。
従って、どんなことでも会話のきっかけはロビーですから、よほど長々とチャットを続けて他の人たちに迷惑がかかっているようでなければあまりめくじらをたてないほうがいいとは思います。
それと意見を述べられる場合には匿名ではなく、自分のHNをきっちり書いたうえで述べられた方がいいと思います。

No.4946 いい書き込みですなぁ〜 ハンドル: ノブナガ [2005/09/16-21:11]
  たいへん良い意見だと思います。でもステハン使ってる時点で 糸冬 と思われます。良い書き込みなのに。。少し残念に思います。意見を訴える時はコテハンで書き込みしてもらいたいと思います。ちなみに逆キレした永世名人はネット番長と思われます。クククク

No.4945 ロビーのあり方について ハンドル: 意見教えてください [2005/09/16-20:53]
  いつも 雀賢荘でみなさんと打たしてもらい、ありがとうございます。
皆さんに聞きたいことがあります。それは、 雀賢荘のロビーでほか麻雀のオンラインゲーム○○2の事ばかりずっと話している輩がいることです。うるさいので待合室で○○2のことは話してくださいといったら 雀賢荘の永世名人2人ぐみにはぁ、はあ?などと逆ぎれされたこともありました。ここではこれ以上言うといろいろあるますのでいいませんがまだまだすごいことも言われたこともあります。問題提起をしたのですから 、自分が間違っているという意見が多いときは 雀賢荘の会員をやめさしてもらう覚悟で、投稿さしてもらいました。雀賢荘の和やかでかつ真剣に皆さんが麻雀を打つところが好きで 雀賢荘に入会させてもらって皆さんと麻雀を打たさしてもらっています。 雀賢荘の会員の皆さんの意見をどうしても聞きたいです。どうか宜しくお願いします。

No.4944 オフ麻雀参加者募集♪ ハンドル: ちん風♪. mail [2005/09/15-15:22]
  10月15日夜11:00〜16日朝6:00にかけて、麻雀オフをやろうかと思ってるのだが、誰かやらへん?(笑) 場所は、新大阪ぐらいを考えておるんやけど。昔,集まってた連中の同窓会気分もよし、初参加もよし、最近、夜中のバイトもやってるから、余り打つ機会もなく、知り合いも多いわけではないけど。久しぶりに、やってみーひん? 現在の参加希望者は、ちん風、pipin※おめクラ、の二人だけやけど…… 最悪、二人麻雀になるかもしれんが(笑) よかったら、メールください。参加希望者が、集まりつつある場合は、チン風が特別HPを立ち上げますので、それで詳細がお伝えできるかと思います。 よろしく

No.4943 女神へ ハンドル: ☆こくぼ☆ [2005/09/08-17:45]
  また俺をいじめる気??もうハコテンはこりごりざんす。。
夜あったらうとぅー^^でも最近夜は24観てるんでなかなかONできないが。。

No.4942 Out Run さん ハンドル: 紫頭巾 [2005/09/07-21:23]
  ・・よかったね(^o^)丿

No.4941 すいません・・・ ハンドル: Out Run [2005/09/07-18:54]
  紫頭巾さん。どうもです。
はい。アイコンが隠れてました。。。
お騒がせしました^^

No.4940 Out Run さんへ ハンドル: 紫頭巾 [2005/09/07-15:06]
  ・・・・そこまでいったら・・・・・
マイドキュメントの中にVer3のアイコンが保存されてるはず・・・
それを解凍すると、ディスクトップに雀が赤で表示されるはずですよ。

No.4939 どなたか教えてください! ハンドル: Out Run [2005/09/07-09:01]
  やっとバージョン3のβ版が実施されるようになったらしいですが、どうしたら参加できるんですか??
規約に同意し、ダウンロードし、インストールし、IDとパスワードも取得しました。
けどIDとパスワードって何処へ入力すればいいんですか??
さっぱりわかりませんww
何方か教えてください。

No.4938 ♪((O(〃⌒▼⌒〃)O))♪わくわく ハンドル: あふろ ☆ 天運流 [2005/09/05-10:27]
  今日が バージョンアップやねぇ^^
楽しみやなぁ〜
まさか 今日も延期なんてありえないでしょう?^^
ISさん よろしくねぇ〜

No.4937 気長に待つ人^^ ハンドル: 裸足の女神 [2005/09/04-23:11]
  ですよね〜おそいですよね〜やっぱり皆様もおんなじなんだ。
はやくしてね^^ISさん^^
それから こくぼさん たまには、打ってね^^
バイバイノバーイ!!−=Ξヾ(ヾ(ヾ(ヾ(ヾ(ヾ(*´▽`)ツ

No.4936 じらしのテク? ハンドル: 白い花 [2005/08/30-19:41]
  5月8月9月と変更を重ねておいて、『Ver.3βテスト版9/5公開に変更』!?
顧客に対し、こんな言葉だけで通用すると考えてるところがそもそもおかしい。
こんな言葉は社内連絡、内々の仲間でのみ通用する言葉だ。
この手の会社は顧客と面と向かって対峙することがなく、
対応がぞんざいで、そのイロハがなっていない。
良識があり、良心的な会社であれば、
『5月変更の告知をした月から遡って、9月までの利用料を免除致します。』
と、必ずや申し出があるはずだ、と考える。

No.4935 ヴァージョンアップを気長に待つ? ハンドル: ノブナガ [2005/08/24-00:04]
  待てるの?俺は正直文句言いたいね。5月の連休から8月、、そして9月に延期?ユーザーを舐めてるとしか思えない。とても有料サイトとは思えない対応だね。ISにも言い分あるとは思うけどさ、その言い分はトップに載せたのに3回も延期してる事態を充分に理解させる言い訳なのかね?民間企業ならとっくに潰れてるかペナルティーを科せられる事態だと思うけどね?マナーだなんだ要望は言うくせにサイト運営者はこれじゃさ・・・雀賢荘が好きならもっと文句言うべきだと思うね。言動で訴えるなら行動も示してもらいたい。そう思うのは俺だけかね?
ここで余談。
俺の会社で取らぬ狸の皮算用みたいな事を言う社員がいたらその場でクビにするわ。提案書あげて延期なんかできないでしょ?315円。されど315円。舐めた事やってんじゃねぇっ!これが俺の感想。ってか印象。

No.4934 女神とはあの女神? ハンドル: ☆こくぼ☆ [2005/08/22-17:12]
  おひさだねん (o゚◇゚)ノ
最近打ちにきてるんだ^^
俺も3ヶ月ぶりに復活して、(まだ3回くらいしか打ってないけど・・・)
ばったり遭遇したら打とうや (o゚◇゚)ノ
バージョンアップ気長に待つ??
気の強くて気が短いチミが??クスクス

No.4933 そめ。。。。ひろ。。。。 ハンドル: 不異空空不異色色是 [2005/08/19-06:06]
  最初から最後までわしの。HNをばかにしよって。。。
ええかげんにしとけよ。。。。
マージャンしなさい。。

No.4932 ナギサさんへ ハンドル: 天龍イワン次郎座衛門 [2005/08/18-11:49]
  楽しくやろう。。。積み木遊び。。。
楽しく感じないとこはやめて。。。こちゃらおいで。。。
いつでも。。どこでも。。歓迎しちゃう。。。人それぞれ。。生き方も違う。。
追っかけたい人以前いたなあ。。じゅんこっち。。どこえいったんだああシクシク。。

No.4931 ナギサさんへ ハンドル: 雨のニュー小野ンズ清 [2005/08/18-11:44]
  いつも。。だまてはいてきていいよ。。何もいわなくていいんだよ、
晴れわたる日も雨の日もあるだろう。。あなたも私も買われた命。。

No.4930 ナギサさんへ私も追っかけて ハンドル: 天龍イワン次郎座衛門 [2005/08/18-11:32]
  いつも。。だまてはいてきていいよ。。何も言わなくてもいいよ、
言いたいことあっても、無理して言わなくていいよ。。
あと。。雨傘も、雨のニュースも追いかけていいよ。。。

No.4929 ナギサさん ストーカー行為は、やめよう ハンドル: ダイキ [2005/08/12-21:42]
  いつもだまって入ってきてなにも言わないですぐ出る なんなんだ!何か言いたいことあるんならはっきり言ったらいいと思うけどね!

No.4928 初体験^^ ハンドル: 裸足の女神 [2005/08/10-22:55]
  あの〜素朴な質問ですぅ〜〜
いつになったら。。。
ばーじょんあっぷ。。するのかなぁ〜〜
気長に待つね^^

No.4927 ハンドル: 猫化 [2005/08/09-09:05]
  猫化こんなん送ってにゃいじょ
猫化の猫はりこたんだ
にゃん

No.4926 犬さん ハンドル: 猫化 [2005/08/06-05:13]
  大丈夫ですか?
さいさんのダイブしはった犬さん
猫はとびおりません
ゆっちくん、高所恐怖症にゃんで・・・・

猫化とちがうのか

No.4925 佐為さん ^^ ハンドル: ゆっちくん mail [2005/07/28-22:20]
  困った犬を飼ったもんだ・・・・・((ミ ̄エ ̄ミ)) ボーーー早く良くなりますようにお祈り申し上げます。しかし・・・猫でも飛び降りんぞぉ?大事にしてね(〃⌒ー⌒〃)

No.4924 ハンドル: 佐為☆ ★♪● [2005/07/28-20:00]
  内の犬が、二階から、飛び降りて、全身打撲です。かわいそ〜〜

No.4923 さんちゃんへ ハンドル: ゆっちくん mail [2005/07/27-18:06]
  何してたんだろうね。ありんこの巣でも見つけたんじゃない?(〃⌒ー⌒〃)ってか、何でゆっちに聞くんだよ〜〜〜(=^‥^A アセアセ・・・

No.4922 バス 待ち。。。 ハンドル: 。。さんちゃん。。 [2005/07/26-01:18]
  先、日、車で、走っている時、女の子が、バス停の前で、しゃがんでいました、なにしてるかなと、思ったら、おしり、むきだしで、何かを、してました、何を、してるんだろうね。 ゆっちちゃん。。。。

No.4921 マンガン 朦朧 ノーリターン ハンドル: コニチキィ [2005/07/23-18:11]
  振り込んで〜フリフリ〜♪ 落ち込んで〜オチオチ〜♪
所詮遊びじゃけえ 振り込んで落ち込んで途中で落ちるな
ドアホウめが^^
指名制:もろもろドアホウ共へ^^
仮想空間ちゅうても礼儀は守らんとのう

No.4920 答え ハンドル: 佐為☆ ★♪● [2005/07/20-19:23]
  わかりました。それは、ゆっちゃんの、心が、こもっていたかです。うれしいなー

No.4919 どりゃきっと ハンドル: 小仁吉 [2005/07/20-16:53]
  そりゃきっと・・・めんたい こうま だったべ・・・うふぅ^^

No.4918 めんたいこ ハンドル:  佐為☆ [2005/07/19-19:21]
  昨日めんたいこを、かって食べた、でも、ゆっちゃんから、もらっためんたいこと、ちがった、なぜなんだろ〜〜<謎>、もしかして。。。。。

No.4917 赤とんぼさんが、あいさつに。。。。 ハンドル: 。。さんちゃん。。 [2005/07/14-22:51]
  先日、車の、窓を、あけて走ってたら、赤トンボが、2〜3匹あいさつに、来たよ。もうすぐ 秋ですよ〜〜って。。。。

No.4916 温泉 おきよめ NO 2 ハンドル: 。。さんちゃん。。 [2005/07/14-21:31]
  露天、おきよめ しつつ ヒグラシセミの、合唱ききほれて、潜望鏡を、おったてて、全裸て゛、一時間ほど、ねんね、してしまったよ。。。

No.4915 新趣向を期待します ハンドル: 理恵チャンの先生 mail [2005/07/14-09:34]
  雀賢荘の主催者に期待します。もっと、ハラハラドキドキ、熱くなる新企画の構想があったら、概要だけでもご披露していただきたい。何かお考えでしょうか。
最近、なんかマンネリ気味。

No.4914 あのねぇ ハンドル: ゆっちくん mail [2005/07/13-16:25]
  えびせんごときで、かきこするな〜〜〜 (≧∇≦)ぶぁっはっはっ!!温泉いいねぇ、今度月寒温泉で待ち合わせするか・・・((ミ ̄エ ̄ミ)) ボーーー。今日は真夏日だね。暑くて動きたくないのに用事があって出かけて来た・・・フォ− ^^爆竹続きはないのか!(〃⌒ー⌒〃)

No.4913 かっぱえびせん ハンドル: 雀猿佐為 [2005/07/12-22:51]
  そーだゆっちかつぱえびせんね。しけったので、投げたからな

No.4912 温泉 ハンドル: やめてくら佐為 [2005/07/12-19:58]
  いいなー温泉たまには、行きたいなーゆっち

No.4911 つまらない書き込み連投のリア厨について ハンドル: 公序 [2005/07/12-19:53]
  そろそろ黙ろうか
というか公共の板なんだから・・・・
オナニーしたければHPでも作ってそこでたまってる物をぶちまけたらいんじゃないのか?面白くセンスのある書き込みをたまにする物書きは好きだが
以下略

No.4910 夏だね〜〜 ハンドル: 。。さんちゃん。。 [2005/07/11-18:46]
  先日、温泉おきよめの、帰り、ヒグラシセミの、鳴き音が、あっちの谷間から、こっちの谷間からと、聞こえてきました、ついついこの間までは、うぐいすの泣き声がしたかとおもったら、もう、セミの合唱が、聞こえてきたよ。夏だね。。。。

No.4909 ハンドル: 悪魔になりな佐為 [2005/07/11-16:14]
  この季節に、なると出てくるんだよなー。昨日のいたなーねゆっち。。

No.4908 佐為さん ^^ ハンドル: 為佐なり祈 mail [2005/07/10-10:30]
  ピンポンダッシュ禁止例を発令しま〜〜〜す。爆竹の話し、貴方を知って居るだけに・・・・大笑いしました。(やりそう) ((((*^▽^*))))oアハハッ!あ〜〜〜楽しい(〃⌒ー⌒〃)

No.4907 広報部長 ハンドル: 釣りバカさんちゃん [2005/07/04-00:54]
  皆さんのアイドル、広報部長( 猫ちゃん )の、 PC が、こわれたらいしです。7/3日の、午前中連絡アリ 皆さんに、よろしくとのことです。しばらく、猫ぶしが、聞こえましえ〜〜〜ん 残念。。。

No.4906 ヒイロー ハンドル: 好きにしな佐為 [2005/07/03-12:43]
  ヒイローは、かなり嘘つきだ。なぜって?よくヒイローは、束に、なって掛かって、来いと、言うが、束を、辞書で、調べてみたが、沢山の物を、ひとつに、まとめると、書いてある、これでは、タイマンと、変わらないぜーー、あやうく騙される所だった。<笑い>

No.4905 伝えたい! ハンドル: 好きにしな佐為 [2005/07/03-12:26]
  抱きしめたり、嘘ついたり、落ちたり、上がったり、汗かいたり、すねたり、押し間違ったり、ため息ついたり、ちょんぼしたり、争ったり、うたぐったり、ねすごしたり、いきあたりばったり、ベビアラ〜ン。西日で部屋の全部が〜〜オレンジ色になっちゃて〜〜〜未来がぼんやりでも〜〜怯える事などなにもな〜い、。人間てむなしいものさ〜〜信じてるのは自分だけさ〜〜つらかった〜たのしかった〜べビアラ〜ン。。。。。

No.4904 アドバイス ハンドル: 好きにしな佐為 [2005/07/03-11:48]
  アドバイスありがとう、Aーホリックの、意味が俺の考えてる意味と、同じならいいが。。。。。

No.4903 じゃんけん荘さんへ ハンドル: 釣りバカさんちゃん [2005/07/03-07:10]
  参加者の、待合のとき、三人参加の時、あいさつを、しているとき、四人目の片が、はいってきたとき、すぐに、OK、と、でてしまい、そこで、タイミングを、遅れると、エラーが、発生、なんとかならないかなー

No.4902 意味分からん(A-ホリック)? ハンドル: ごっとちゃん [2005/07/03-06:46]
  ちなみに、私はさいさんの掲示板楽しみにしています。あなたA−ホリックって言ってますが 私には意味が分かりません【バカなんで教えてください】(はっきり言って下さい) それと掲示板でさいさんが書いている事 私以外楽しみにしている人いると思われるかも だがあなたがなんと書こうとかってですがね。 さいさんこれからも つづけてちょ〜〜まってるぞ〜〜〜〜〜〜〜〜^^

No.4901 おばかちゃん ハンドル: 釣りバカさんちゃん [2005/07/03-06:41]
  昨日、温泉おきよめの後、そこで、久々に、生ビール、二杯のんで、帰宅したあと、ぐっすり寝てしまい、バイト行きわすれたおばかちゃんでーす

No.4900 なんかなあ? ハンドル: 吐月 [2005/07/02-23:26]
  早めにA-ホリックから抜け出すよう努力したほうがいいと思うよ
これ本音のアドバイス↓

No.4899 ワイドショーー ハンドル: やめときな佐為 [2005/07/02-22:52]
  若貴兄弟の、話はもーワイドショーを、超えているなぜならば、兄弟のかくしつ、跡目争い、家政婦問題など、これはもー火曜サスペンスだ、兄弟のかくしつで2時間。跡目争いで2時間。家政婦で2時間。いくらでも作れる。船越さん出番ですよーーーぶ

No.4898 ハンドル: やめときな佐為 [2005/07/02-22:23]
  君の瞳を見るたび、不思議なきもちになってく、優しかったり、せつなかったり、はるか遠くの銀河に包まれているようなとてもここちよいくて、いつまでも、見つめていたい、心で君を見つめていたい、そばにいるだけで、愛を感じれる言葉にも出来ない、素直になれない、不器用な僕なりに。。。。。。。。

No.4897 今日の出来事 ハンドル: やめときな佐為 [2005/07/02-13:35]
  道路で、交通整理してるおじさんは、とても立派だ、それに比べて、BMに、乗ってる若いネイちゃん方、俺がドライブスルーしょうとしてるのに、横入りかよー昔の俺なら、爆竹投げ込んでた所だな、。。。。でも、もしもってたら確実になげてたかな。。。。。。

No.4896 にゃにゃにゃ ハンドル: 猫化 [2005/06/28-08:53]
  どうもありがとうございます。うれちいです。。。しくしく・・・・・こ、こと、ことばうううにならない・・・おーんおーーーん感動です

No.4895 6月のユーモア賞 ハンドル: 酔っ払い、佐為 [2005/06/28-06:55]
  ユーモア賞は、猫化さんに、決定いたしました、<内容>麻雀を、していて、まちがいを、してきされたとき、そうでしたかしら?と、オトボケなところが、その場では、みなさんに、うけてました。。。。。【ごしごし。あわあわ。しゃー。謎】

No.4894 ??? ハンドル: 酔っ払い、佐為 [2005/06/28-06:25]
  だいだひかるてだれ。にしだひかるは、してるが。それから最後に分からない記号つけてるの、流行ってるのかな。。。。。

No.4893 わたしだけ・・・ ハンドル: HAWKS 52 [2005/06/27-21:53]
  わたしだけ・・・(だいたひかる風でお願いします)
大会ランキング検索用にHNサーチをつけて欲しいと思うのは。。。
(いつも中途半端なランクだから・・・(T_T) )

No.4892 ばぁ〜ちゃん ハンドル: 酔っ払い、佐為 [2005/06/27-19:06]
  ばぁ〜ちゃん、おれこんなに、カード集めたよ、<ばぁ〜ちゃん>私も、カードなら沢山あるよ、。見せてよばぁああ〜ちゃん。<ばぁ〜ちゃん>しょうがないねー、ジャー見せてあげるよ、ほら沢山あるだろ。外科、内科、眼科て、これ診察カードじゃないか〜〜〜〜〜ホツ

No.4891 ねばねば ハンドル: 酔っ払い、佐為 [2005/06/26-09:45]
  いつでもこいよまってるからさ

No.4890 ちょっこ,れいと ハンドル: HAWKS 52 [2005/06/26-09:22]
  そーきましたか〜メモメモ。

No.4889 ばぁ〜ちゃん ハンドル: 酔っ払い、佐為 [2005/06/26-08:02]
  ばぁ〜ちゃん、なんか甘いもの食べたいな、なんかないか、<ばぁ〜ちゃん>そ^だね、なにもないね〜、そとに、外人さんいないか見てごらん。
ギブミー、ギブミー???

No.4888 通信エラーが発生しました。 ハンドル: 東舟卒業 [2005/06/25-22:47]
  彩華さん、abussn さん、凧だー!;さん、こんばんは先ほど、ミニ大会で対戦させていただいたみなさま、東舟卒業です。
対戦中に2度にわたり通信エラーが発生しました。申し訳ありませんでした。

No.4887 訂正 ハンドル: HAWKS 52 [2005/06/25-17:57]
  → まだですか? 楽しみにしてます^^

No.4886 新ネタは・・・ ハンドル: HAWKS 52 [2005/06/25-17:56]
  まですか? 佐為さん・・・

No.4885 帰国まであと2ヶ月 ハンドル: たらねば雀荘 [2005/06/25-14:42]
  果実。。さいさん。。また。。あそんでね〜〜

No.4884 あふろ様 ハンドル: 酔っ払い、佐為 [2005/06/24-19:46]
  すこしまってくらさい

No.4883 [岩蔭|]_・)ソォーッ ハンドル: あふろ ☆ 天運流 [2005/06/23-23:19]
  佐為さん 静かだと なんか さみしい ( ̄- ̄*)ボー

No.4882 ばぁちゃん ハンドル: 酔っ払い、佐為 [2005/06/21-09:26]
  ばぁ〜ちゃん、今日は、いい天気だな〜。<ばぁ〜ちゃん>そだね〜太陽さんギラギラしてるね〜。ばぁ〜ちゃんこんな天気のいい日は、やっぱり海だー、山だー、<ばぁちゃん>病院だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

No.4881 にゃはは ハンドル: 猫化 [2005/06/21-07:59]
  おおてるわ・・・
臆病でもったいながりや。ぷぷぷ
さいさんすごいね

No.4880 ばぁ〜ちゃんだよ ハンドル: 酔っ払い、佐為 [2005/06/20-16:14]
  ばぁ〜ちゃん、内の電話もとうとう光に、なるぞ〜。そ〜かいそれは大変だ???、、<数日後>、ばぁ〜ちゃん電話の、前でなひしてるんだ、<ばぁ〜ちゃん>電話が、光るのみはてるんだよ〜。。。。

No.4879 猫ちゃん ハンドル: 酔っ払い、佐為 [2005/06/20-16:09]
  猫ちゃん、貴方は、思い込んだら周りのこともかまわず突き進むタイプですね。また、臆病でもあり、もったいながりやかも、<あくまでも占いです>

No.4878 さいさんへ ハンドル: 猫化 [2005/06/20-13:35]
  とらない行動は1と4です。あと乙姫さまよりかっこいい男性なら帰らないかもね

No.4877 うわ ハンドル: 猫化 [2005/06/20-13:30]
  入れました
やっとやりかたわかりました
こほん

No.4876 つけたし ハンドル: 酔っ払い、佐為 [2005/06/20-10:15]
  なおこの、テストは、麻雀を、打つときのあなたの気持ちが、わかります。。。。。。。。。。。。。。。。。。かも<ジョークと、思って楽しもーよ>

No.4875 心理占い、U ハンドル: 酔っ払い、佐為 [2005/06/20-10:10]
  次のうちの、どれかを、選んで、くら佐為、1、亀が子供たちにいじめっれていても、元気に、遊んでいると解釈する、2、助けた亀に、誘われてもついて行かない、3、竜宮から帰らない、4、もらった玉手箱は、開けない。<自分のとらない行動を、選んでくら佐為>

No.4874 正解 ハンドル: 酔っ払い、佐為 [2005/06/19-13:07]
  5番の、よわ君の、固くならない3本目の、おのです

No.4873 クイズの答え ハンドル: ☆よわ☆ [2005/06/19-12:30]
  僕は4番の昼間の団地妻を落としました。ファイナルアンサー

No.4872 クイズ ハンドル: 酔っ払い、佐為 [2005/06/19-12:24]
  あなたが、落とした斧は、次のうちどれですか、1、金のおの、2銀のおの、3、くさったおの、さーてどれですか>>???

No.4871 クソです〜 ハンドル: 王      様 [2005/06/19-07:16]
 
4つないて、「ハダカの王様」って言っていたら、なんとカラテン。
単騎を変えたら、今度はフリテン。。。

クソ丸出しの王様であります。


クソのクセにと言われないように、トップ率も、ラス率も、上位の強者に負けないように頑張りましょう。


No.4870 ご都合主義なのね〜 ハンドル: 青い果実 [2005/06/19-05:45]
  いいわけばかりしていても、いいわけ?ということで今夜でお別れでございます。長い間本当にありがとうございました。

No.4869 意味ぷ〜 ハンドル: ノブナガ [2005/06/19-00:17]
  別に何回で永世になろうが大会で何個IDあろうがいいんじゃね?強い奴はリセしようがしまいがみんな知ってるさ、。その反面、弱い奴はいくら威張ろうがクソのクセにって皆知ってるし思ってるさ。価値観の世界だから誰も文句は言えないさ。でも文句言われてISジャパンに必死のメールをするのはダサいと思うけどね。文句言われたくないならそれなりの打ち方して、言われたら反論しなよ。反論も出来ないで、打ち方もできないでISにメール送って「あいつアク禁かな?へへへ♪」そんなのダサいぜ。言われたくないなら覚えなさい。言いたいなら恥な打ちかたはしなさんな。綺麗事で初心者はどうするん?とか言われそうだか初心者には言わないと思うし。まぁ俺が思うに「ぶさま?」楽しく打てよww

No.4868 終結 ハンドル: 酔っ払い、佐為 [2005/06/18-21:55]
  メレタシ、メレタシ。。。。。

No.4867 佐為殿 ハンドル: 王      様 [2005/06/18-21:01]
  おもしろかった?


よかった! 佐為殿にほめられて、→→→ サイコウ!










No.4866 王様 ハンドル: 酔っ払い、佐為 [2005/06/18-16:17]
  言えるじゃ〜〜ないですか、楽しい会話、大笑いしました、【よかった】

No.4865 複数IDについて その2 ハンドル: かもめのどらさんH [2005/06/18-10:38]
  2000回以上戦い、トップ率30%を超える人も幾人か存じ上げているが、心より敬服している。そんな強者達を敢えてマラソン選手と呼ぶなら、差詰め私は短距離走のランナーでいたいと思っている。
約42キロに挑むも、100メートルを競うも、その両者に上下の隔たりはないものと確信している。それぞれの思いや、心臓の特性がそれを決めることで、自由の領域だろう。
さらに付け加えれば、競技する相手が問題ではなく、自分の掲げた目標に対して、自身が持つ壁こそ最大の敵である気がする。結果は、それに対して付いてくるものと思っている。
外的な運・不運も否定はしないが、それを勝敗の第1の要因とするには限度がある。
現状、9回目の永世達成に関しては1年以上の歳月が流れ、未だ達成していない。挫折感・疲労感に潰れているが、10までは何とか頑張りたいと思っている。

大会に関しては、幾度参戦しても恥とは思わない。以前、複数のIDを持っている方が、ベスト10に3つも入っていたことを知っている。強い人は安定していることを思い知らされた。例えば、今回の大会においても、1位・2位・3位を一人の人間が独占したとすれば、周囲からこれまでのような指摘が同じく出たろうか。? もっと違う次元で話題になった気がする。
また、NO,2・NO,3として基本ネームを残しながら参戦することの方が、むしろ、勇気がいると思う。なぜなら、下位でかたまった場合、背中にかかる恥辱の負荷は倍数となるからだ。
それ程まで、「勝ち」にこだわる相手こそ好敵手としたい。戦う醍醐味も大きくなり、自身も熱い戦いができると思うからだ。

No.4864 複数IDについて その1 ハンドル: かもめのどらさんH [2005/06/18-10:35]
  私も「かもめのどらさん9」として、最近までここで打っていた。
そんな自分にも関わる問題であるから一言申し上げたい。私は(9)と付けているので、みっともない部類の最たる存在になりがちであるが、ゲームに関してこんな取り組みの人間もいるのだということを知らしめたい。また、参加者にとって、重要な問題であるにも関わらず、人間同志の摩擦に置き換えられている。
そのことは残念でならない。
さて、IDの複数取得は、それぞれの思いがあり「自由」の範疇の中に納まるのではないかと思う。我々が、結論づけようにも、当サイトのシステムがそれを許諾している。
また、私自身、最大3つほど持っていたことがあるが、その目的と意義に関して申し上げる。私にとって、それがこの投稿の目的である。雀賢荘入会当初、3つの目標を企てた。
1.永世名人獲得までのゲーム回数、2.永世名人10回の達成、3.その他(略)、等々である。
入会当初、ゲーム数40回代で永世の方を見かけ、それはとても衝撃的であった。しかし、その後30回代の人、究極になろうか、とうとう20回代の人まで知った。(ハンドル名を存じ上げているが、ご迷惑とならぬよう名は伏せておく)
そんな諸兄にあやかり、ようやく自分でも納得のゆく成績を取った永世は3度目のものであった。(それでも40回代)
従って、その時点で「かもめのどらさん3」とした。
馬鹿げているかもしれないが、自身の小さな記念としてそのIDは保存した。
次は、30回代を達成すべく新たにIDを取得、大会での参加は、ゲーム数だけが加算され、階級が上がらないという事情もあり、永世にたどり着けない途上のIDは一時保留して、大会にはそれ専用のIDを取得するに至った。これで合計3個になるわけだ。
「何故そう繰り返す?」と聞かれても、「何故いつまでも止まっていられるの?」
と同様の疑問で聞き返すことになる。結局、それは私の価値観であり、人ごとに違う個性がそうさせることとご理解いただきたい。
(文字制限の都合で2に続く)

No.4863 佐為さま ハンドル: 王      様 [2005/06/17-23:23]
  あなたの書きこみの邪魔をして申しわけありませんね。

お詫びに、駄洒落を。。。。

いいわけばかりしていても、いいわけ?


さえてる? もひとつ?


苦しいいいわけばっかり言って来るしー。


ぼーーー
























No.4862 針小棒大? ハンドル: 王      様 [2005/06/17-23:16]
  そうか、「針小棒大」の意味を書きたかったんだね。
なら、最初からそれだけを言えば可愛かったのに!
良く勉強したね、坊や。

No.4861 意味 ハンドル: 酔っ払い、佐為 [2005/06/17-16:22]
  早くきずけよ〜

No.4860 何者 ハンドル: 酔っ払い、佐為 [2005/06/17-16:10]
  そ〜〜ら〜〜おそらく、ケンタッキーフライドチキンかも<大謎>

No.4859 スピード狂じっちゃん ハンドル: 。。さんちゃん。。 [2005/06/17-16:05]
  先日、ホームセンタァーに、行ってたら、軽自動車だけど、後ろに、フゥート゛の付いた車( タァーボ車 ) で、老人ステッカーを、付けていた、じっちゃん、あなたは、なにものなんですか。

No.4858 大人て ハンドル: 酔っ払い、佐為 [2005/06/17-16:01]
  さっき、コンビ二に、買い物に行くと、女子高生が、こちらを見ていた、<やばい援助交際の誘いだど〜しょ、かわいいしな〜、いやだめだ俺は、好青年の【大人】なんだからこんな時は、怒らないで、やさしく注意すれば、分かってくれるはずだと、思っていると、女子高生が、こちらに駆け寄ってきて、赤いパンツみえますよ〜〜。。。。。あけっぱなしだ〜。。。。

No.4857 なぜ? ハンドル: ダマル [2005/06/17-15:51]
  2級までいくと、連敗するよ〜!上にあがれません・・・・

No.4856 接待 ハンドル: 酔っ払い、佐為 [2005/06/17-15:47]
  接待でした。。。。

No.4855 値段 ハンドル: 青い果実 [2005/06/17-15:33]
  それていくらすんの。。。

No.4854 つけたし ハンドル: 酔っ払い、佐為 [2005/06/17-13:23]
  月見ピリ辛牛スペシャルスタミナランチセット、スープ付て、メ二ュー長くないか、あ〜〜のどかわいた。きくちゃんの、家の冷蔵庫でも見てこよ〜〜と。ダダダダダダーーーーーーーーー

No.4853 今日の出来事 ハンドル: 酔っ払い、佐為 [2005/06/17-13:14]
  みなさ〜〜〜〜〜ん、フォ〜〜〜〜〜、郷ひろみの、2億4千万の瞳て、歌してるかな〜、今日始めて、日本の人口の瞳だと知った〜〜なぜなら、俺が学校で、習ったときは、1億人だったんだも〜〜〜。<やはり、目だってないな〜>佐為ちゃんと、その他に、カツだ〜〜〜〜〜【張本風】

No.4852 王様へ ハンドル: 針小棒大 [2005/06/17-00:28]
  なんか、ぱっと見まっとうそうに返信していますが
いままでの王様の発言と同様、今回の発言もつっこみどころ満載です。

一番のつっこみどころは”一般的な、大人としての常識の範囲内”の忠告を
したと自負する方が、かくたる証拠もなく、この掲示板で堂々と他人を”うそつき”
と言えること。これで自分の主観を押しつけてないと言えるのだから、すばらしい
大人の対応ですね。

* って文章作成してたら、既にトモゾウ氏が反論が投稿されてた・・
* 王様は、トモゾウ氏名称でのPLAYはすべて知っているとしたら
* それはそれで恐いけど・・

さて、私が質問をしたのは、答えが欲しいのではなく、掲示板での王様本人は
”俺は大人で常識人だー。俺と同じ考えの人は頭の良い人ー
だから俺の忠告は絶対なんだー”って言ってまわっているようで
みっともない・・と自覚させるものでした(教育方法にもある手段です。
正式名称なんだっけ。昔ならったんだけど)。

まあ返信内容からは微塵も自覚を感じ取れないので、この手法をとった自分に後悔。


HNですが、HNって絶対確実に読むよね。下手な文章より伝わる。

針小棒大(しんしょうぼうだい):
針ほどの小さいことを棒ほどに大きく言い立てること。物事を大袈裟に誇張して言うこと。

今度もし発言するときは、HNを王様にふさわしい医学用語にしておくよ。
あと大会参加が普通と思わないでくれ。あの雰囲気あわないのだ。

というわけで、No.4850の回答
”仲間増やしたいだけ?かっこわる。>王様 ”

かしこ。
最後に佐為様、あなたの努力をは無駄にしちゃいました。ごめんなさい(謎

No.4851 王様へ忠告 ハンドル: トモゾウ [2005/06/16-23:08]
  よく調べてから物事は書いて欲しいものですね。3は140回かかって永世名人になったものです。IDを取得したときから名人だったような書き方をするのは非礼にもほどがある。2もそうだ。全て実力で永世名人になったものだ。
憶測でものを書くのはいい加減にしたらどうですか。
貴方の方がよっぽどみっともないですね。
ついでに言えば大会上位者にはサービスIDが配られている事も貴方はご存じないのでしょうか。
運営者側自体がそのようなサービス行為を行っているのですよ。
自分の主観や憶測だけで掲示板に書くのはいい加減にしましょう。
感情に任せた書き方もやめてて欲しいですね。
FREDが泥仕合はやめてくれと書いていたが、ここまで失礼な人には徹底的に反論しますよ。
IDを3個持っているからといっても、やましい事はなんらしていない。
人を疑うのは勝手だが、IDを複数取得する事にけちをつける権利が貴方にあるのか?いったい何様ですか貴方は。

No.4850 針小殿 ハンドル: 王      様 [2005/06/16-22:13]
  1つだけ質問させてください。
あなたも、複数IDを持って、トモゾウ殿の真似をしてみたいですか?

No.4849 針小棒大殿 ハンドル: 王      様 [2005/06/16-22:12]
  はじめまして。あまりお見かけしないHNですね。
こんどの大会にもご参加されていなかったようですね。
そんな方が突然に! びっくりしましたよ。
普段使われているHNではないのかもしれませんね。
ところで、「大会運営者」がどうの、というのはあまり適切な表現ではありませんね。
「あんた、いったい、何様のつもりかね!」と言っているように聞こえます。
見ず知らずの人に質問して、答えを求めているわけですからね。
相手を怒らせて、話をはぐらかすつもりでしたら、そういう書き方が正解ですけれど。
ですから、あなたが、トモゾウ殿自身であれば話は別だ、ということになります。
あるいは、もしかしたら、針小殿は、この雀賢荘の運営者ですか?もしそうだとしたら、ゴメンナサイ。
質問内容に失礼な発言がありましたが、丸く収めるために一生懸命お書きになったのだと理解いたします。
複数ID自体は「みっともない」あるいは「いかさまの道具」としてしようされないならば、別に構わないと思います。
「みっともない」が、書き込みの発端でしたが、碁闘麻棋殿の「いかさま」発言で、掲示板が思わぬ展開になってしまいました。
また、コウトク殿のように感じる方も少なからずおられるものと思われます。
複数IDは、トモゾウ殿がご自身で認めているように、いろいろな可能性が考えられるわけです。
でも、爆弾の作り方を載せたHPを見て、本当に爆弾を作ってしまう大バカ者もいます。
イカサマの方法の書き込みを見て、実際にイカサマをしようというバカ者が現れないことを祈ります。
トモゾウ殿は、「トモゾウ3」は、ミニ大会のために作ったとおっしゃっています。ところが、この「トモ3」、なんと、「名人」です。
つくったとたんに「名人」、ありえますか? こんなウソをつく人物なんですよ。
この前に、「ともぞう!ウソをつくんじゃないよ」でも書きましたように、平気でその場しのぎでウソをつく人間だということが分かりました。
そんな人間に、「大人」がどうの、と言われて、黙っていろと言うわけですか。
おっと、興奮しすぎました。そうやってカッカするのは、「みっともない」ですね。
ホッホッホ。

No.4848 呼び鈴 ハンドル: 酔っ払い、佐為 [2005/06/16-17:33]
  うわ〜〜〜〜、大変だ〜ゆっちの、家の呼び鈴こわしてしまった。ど〜しょ。。。

No.4847 あがったかなぁ?( ̄- ̄*)ボー ハンドル: あふろ ☆ 天運流 [2005/06/16-17:19]
  黒黒黒の大三元って ( ̄- ̄*)ボー
そんな 役あったら 俺よりもいっぱいあがりそうな人
雀賢荘にうじゃうじゃ いるでしょう・・・
佐為さん あなたもその一人よ?(あ ̄w ̄ふ)ぷっぷ

No.4846 ハンドル: 酔っ払い、佐為 [2005/06/16-15:47]
  暇だ。。そーだ、ゆっちの、家に行って、ピンパンダシュでもしてこよ〜〜と。。

No.4845 ごっと ハンドル: 酔っ払い、佐為 [2005/06/16-15:45]
  ごっとのチューか。。。。ようずみさんにしてあげなさい

No.4844 さいさん ハンドル: 【我慢袋】ごっと [2005/06/16-12:42]
  さいさん、悲しいのか(=_=)?(謎) 発現 悲しかったらゴットの(*^・^)チュ☆してやる 待ってなさい!!!

No.4843 あふろ様 ハンドル: 酔っ払い、佐為 [2005/06/16-12:35]
  昨日、あふろ様と、麻雀打った、するとさすが、あふろ様大3元を、上がりました。でも〜大三元て、白、發、中ですよね〜〜、でも、あふろ様は、ちがう、黒、黒、黒、さすがわあふろ様〜〜〜〜<大謎>

No.4842 ハンドル: 酔っ払い、佐為 [2005/06/16-12:27]
  暇だな〜、そ〜だまだむの、お腹でも引っ張って、あそぼ〜〜と。。

No.4841 あの〜 ハンドル: 酔っ払い、佐為 [2005/06/16-12:26]
  やっぱり、目立たないんですが。。。。。

No.4840 にゃん ハンドル: 青い果実 [2005/06/16-10:17]
  私、青い果実はIDを2つもっています、永世になった時に一応残しとくかと思い
新しいIDを作りました。片方は使わないので解約してもいいんですが、まいっかと思いそのままです。幾度か大会に参加し、早々にチップがなくなるとこれまた、まいっかと思いもうひとつのIDを使ってました。王様の投稿でうわああっぼくちゃんみっともね〜〜〜て思いまして以後気をつけようと思いました。天使のはからいが優勝したのはシルバーの部です。優勝おめでと

No.4839 王様に4つの質問 ハンドル: 針小棒大 [2005/06/16-05:23]
  複数IDに関しては色々な意見があると思います。
自分としては、複数IDは趣味の範疇だと思っているので、肯定的な見方をしています。
後学のため、お手数をおかけして申し訳ありませんが
王様の考えを教えてください。

1.王様は複数ID自体に反対なのですか?複数IDを持つ人が嫌いなのですか?

2.No.4823の発言で
>それに、私がそうやって忠告したにもかかわらず、今大会では調子に乗って3つのIDで参戦、見るに見かねて書き込みをしたんですよ。

とありますが、No.4834で
>私は、一般的な、大人としての常識の範囲内での忠告のつもりで申し上げたのであって、決して、自分の主観の押し付けなんて気持ちはありませんでしたが、残念ながら彼には通用しなかったようです。

となっています。王様が、大会のルール決定者では無い以上
”見るに見かねて書き込みした”ことは、主観から来る物ではないでしょうか?
また”大人としての常識の範囲内での忠告のつもり”と書いてある以上、”つもり”なのですから
自分の主観ではないでしょうか?結局は主観の押しつけをしていると思っています。

*もしかして王様は大会運営者ですか?だとしたらゴメンナサイ

3.No.4823で
>本当に、本当に、面倒くさいけれど、もう1度だけ書きますよ。
>「みっともない」これが私の一番言いたいことです。

とあります。「みっともない」を言うために、ここの掲示板を使った意図は何ですか?
複数IDについて、いろんな人と協議したいのであれば、ここの掲示板を
使用するのが適切だと思います。単に連絡であれば直接か、運営に
関わることなのでIS-Japan経由で行うのが私の中で考える
”一般的な、大人としての常識の範囲内”なのですが・・

晒しが目的であれば、常識は別として掲示板は適切でしょう。
4.No.4817で
>頭の良いかたでしたら、すぐにあなたのように気がついていただけることだと思います。

これは自分も頭が良いぞと言っているのでしょうか?
些細なことは気にしない と考えてる人は、頭が良くない人なのでしょうか?

よろしくお願いします。

最後に、佐為様の悲しみが無くなることを祈ります。

No.4838 大人気ない・・・ ハンドル: タテチンあがりたい [2005/06/16-05:20]
  雀賢荘でID複数持ってる人って、トモさんだけじゃなく他にもいますよ。
で、だいたいイカサマで点数稼いでも意味なんてないし、言っちゃあれだが、大会等でトップ取ったところで、いつも同じ景品もらえるだけだし、上位者&プロとネット麻雀打てるってだけだしww プロと打ちたけりゃ雀賢荘にも何人か来られるし、雀荘でも打てるんだから。そりゃ優勝賞金が000万円!!とかなら話は別だが・・・。
知り合いの夫婦はPC2台で互いに画面見れないように背を向けて同卓で打ってる^^(雀賢荘ではないが)
疑いだしたらきりがないけど、本人が違うって言ってるんだからええやん。それで。成績だって今リセットしまくれるし。個人的にはID何個持とうが、不正さえしなきゃいいと思いますけどね。

No.4837 ついで ハンドル: 酔っ払い、佐為 [2005/06/15-23:18]
  あの〜〜僕目立たないんですが〜、ばぁ〜〜ちゃんも、おこてるぞ〜〜

No.4836 佐為とよわ ハンドル: 酔っ払い、佐為 [2005/06/15-23:16]
  俺と、よわ、お金ないからログ1個しかないけど、お金あれば、100個は、つくるきです、でも、よく考えたら、3万あれば、景品ぜ〜〜んぶ買えたりして、<謎>

No.4835 つまんね〜 ハンドル: トオリスガリ [2005/06/15-22:16]
  かっこわる・・アツクなるとこ間違えていませんか?
言葉だけ丁寧で、結局言ったもん勝ち、けなしあいじゃん!
詳しく読んで損した・・

No.4834 4817、コウトク殿 ハンドル: 王      様 [2005/06/15-21:19]
  書きこみ、ありがとうございます。お礼を申し上げるのが遅れました。
頭の良いかたでしたら、すぐにあなたのように気がついていただけることだと思います。
彼の書きこみは、「邪推」だの「大人がどう」だの「イカサマの方法」だの、どうにかして話をはぐらかそうとしているようにしか見えないから、余計に、それこそ「邪推」してしまいますよね。
私は、一般的な、大人としての常識の範囲内での忠告のつもりで申し上げたのであって、決して、自分の主観の押し付けなんて気持ちはありませんでしたが、残念ながら彼には通用しなかったようです。
掲示板をご覧のみなさま。
「●●2」「●●3」なんて、みっともないからやめろ、と言ったのが、かえって彼に、意地でも続けようとさせてしまったようです。
見苦しいとは思いますが、彼があと、ほんの少しでも大人になれば、とんでもないみっともないことだったと自覚できるようになるでしょうから、それまで暖かく見守ってあげましょう。
そうそう、こういうのを、「お山の大将願望」と言うそうです。過程でどれだけ恥ずかしいことをしていても、結果だけを自慢したい。
彼も「大人の対応」がどうの、とおっしゃっていますので、ご自分が大人だと思って折られるようですが、行動がまだ追いついていないようです。

No.4833 にゃん ハンドル: utyan [2005/06/15-19:01]
  上下の瞼をとじれば見えていたものを骨を折って消してしまったてか、
よっ!王様

No.4832 つけたし ハンドル: 酔っ払い、佐為 [2005/06/15-15:03]
  横で見ていた人に、何で負けたのかなて、聞いたら、ライター取ってる間に、ばぁ〜ちゃんも、石動かしてたね。。。。

No.4831 ばぁ〜ちゃん ハンドル: 酔っ払い、佐為 [2005/06/15-14:51]
  内のばぁ〜ちゃんは、囲碁の有段者です、1度に5人と、打ちます。俺もその5人の、中に入って打ったことが、あります、その時、負けていたので、いしを、1っこ動かしました、それで、ばぁ〜ちゃんが戻って来て、すまないがライターとって、くれないかいと、言うので、取ってあげました。そんなことしているうちに、碁も、おわり、かった〜と、思いながら石を、数えてみると、俺が負けてました。そこで、ばぁ〜ちゃんの、一言、お前の考えてる事ぐらいおみと〜しだよていわれた〜

No.4830 これは ハンドル: 酔っ払い、佐為 [2005/06/14-22:38]
  執念ぶかさを、あらわす、深ければ深いほど執念ぶかい、でしたwwちなみによわ君は、貞子が好きみたいなので、答えはなしww

No.4829 トモゾウ ハンドル: 酔っ払い、佐為 [2005/06/14-22:33]
  分からない、に対しての答え、じょうちょふわんていが、答え

No.4828 井戸の深さは ハンドル: トモゾウ [2005/06/14-22:06]
  実はクラインの壷の入り口の為別次元へつながっているので深さは分からない。

No.4827 よわ ハンドル: 酔っ払い、佐為 [2005/06/14-21:31]
  まいったな、よわには、なんでわかったんだ、<謎>

No.4826 黙ってるつもりだったけど・・・・ ハンドル: FRED [2005/06/14-21:03]
  最近は、雀賢荘にも出入りしていないから黙ってたけど、そろそろやめにしませんかね。お互いに前向きな議論なら、良いと思うけれど、泥仕合は見たくないですね。
こういうことをやれば、もっと楽しくなるとか、雀賢荘が良くなるとか、みんなで考えていく方が良いんじゃないかなあ。
ということで、また、ROMに戻ります。

No.4825 王様へ ハンドル: トモゾウ [2005/06/14-19:12]
  どのようなイカサマか可能か興味のある方もおられるかと思うので、
実際に出来るかどうかはISジャパンに確かめなければ不明であるが、私が言ったのは家庭内LANや社内LAN等のルーターにIPアドレスを機械的に振り分ける機能があるので1回線から複数台のPCでアクセスできる可能性があるという事です。
これを利用して別HNで登録すれば、別HNでもう1台のPCを利用して観戦に行き対戦中の手牌を見る事が出来るのではないかということです。
この点はかなり早い時点でISジャパン(当時はテラネットだったかもしれない)にこの問題点についてはメールで指摘しています。
他社の運営サイトではそのような理由からか社内LANからではアクセスできない所もあります。
システム的に問題があると思う点については、掲示板を利用して個人攻撃をされるより、運営サイトに悪用できる可能性があるからバージョンアップ時に検討願いたいとメールするのが筋ではありませんか?
貴方がみっともないと感じるのは貴方の主観でありそれを押し付ける事こそみっともないのではないのですか?
自分の価値観を押し付ける前にISジャパンへ1人のユーザーが取得できるIDを1個に出来ないかとメールするのが本筋ではないのでしょうか?
大人の対応というのはそういうものではありませんか?
前から私に反感を持たれているのは承知していますから。

No.4824 碁闘麻棋殿 ハンドル: 王      様 [2005/06/14-18:49]
  わざわざ、HNを教えていただいてありがとうございます。
ネカマの碁闘殿って、一度お会いしたいですね。そのときはお声をかけますね。
ところで、ずっと昔の話になりますが、碁闘殿、「TOMOZOU]というHNをお使いでしたよね。あのときのHNは、その3つのHNのうち、どれだったんでしょう?また、機会があったら教えてくださいね。

No.4823 ともぞう!ウソを書くんじゃないよ ハンドル: 王      様 [2005/06/14-18:42]
  No.4819に書かれている、「トモゾウ3」との対戦。そのときの会話。
王 「おかしなことをするもんじゃないよ」
ト3 「回線を1つしか使っていないからおかしなことはできない」
確かにそうおっしゃいましたよね。
ちゃんと、回線を2つ以上使えば「悪用の可能性がある」って分かっていらっしゃるじゃないですか?
よくもまあ、そんなウソをしゃあしゃあと!
そういう、ウソをつくから余計におかしな「邪推」をされるのですよ。
それに、私がそうやって忠告したにもかかわらず、今大会では調子に乗って3つのIDで参戦、見るに見かねて書き込みをしたんですよ。
なにか、あなたの書き方、どうしても私を悪者に仕立て上げようとしているようにしか見えません。それは、自分が悪者だから、人を悪者に仕立て上げようという魂胆にも思えますよ。
本当に、本当に、面倒くさいけれど、もう1度だけ書きますよ。
「みっともない」これが私の一番言いたいことです。
それと、インチキをはじめに言い出したのは「碁闘麻棋」殿ですよ。
分からなかったら、遡って読んで、こちらに言わず、碁殿に当り散らしてください。
あまりに幼稚な発言だから、無視しようと思ったけれど、「複数のIDを持ったら誰でも上位に・・・」
「お金がないからのひがみ」。。。
この発言は、幼稚すぎて、またまた「みっともない」ですよ。
いい年をした大人の発言ではありません。
この、No.4816は、ISさんに依頼して、削除してもらったほうがいいですね。
読み直してください!みっともないでしょう!

No.4822 さいさんへ ハンドル: ☆よわ☆ [2005/06/14-12:49]
  僕は、5番の井戸の中に貞子がいた!を連想しました。【謎】

No.4821 心理占い、1 ハンドル: 酔っ払い、佐為 [2005/06/14-09:48]
  貴方が、森の中に行ったとします、そこに井戸がありました、その井戸の深さを、次の中から、選んでくら佐為、1番。1メーターでも、うめてある、2番。3メーターまたしても、土でうめてある、3番。10メーター今度は、埋めてない、4番。底なしの井戸、さー貴方は、どれを、連想しますか。<答えは、のちほど>見たひとは、答えないと、大変な事がおきる【謎】

No.4820 いらだち ハンドル: 酔っ払い、佐為 [2005/06/14-09:37]
  もーいい、やめろ

No.4819 こうとく殿へ ハンドル: トモゾウ [2005/06/14-00:36]
  今大会の2日目か3日目に直接王様と打ったときに3個IDを持っているといったときにこの掲示板で書かれている内容と同じ事を言われました。
その後日を置いてからの書き込みですから、私としては今頃何を書かれているのだろうかという憤りがあります。
ミニ大会用に取得したからといってもそれでミニ大会でしか打たないというわけではありませんよ。
せっかくお金を払っているのですから、通常の麻雀でも使いますよ。ミニ大会専用で取得したという意味ではありませんよ。曲解しないでいただきたい。
ついでにいうなら、悪用の可能性を指摘される方はそのような使用方法を考えた事があるから、指摘されるのではありませんか?
自分が考えた事を他人がやっているのでは?と思うからこそ、そのような疑惑を抱かれるのではないでしょうか?
正直言って疑い出せば切りが無いというのが本当のところでしょう。

No.4818 ありがとう^^ ハンドル: マーちゃんだ W [2005/06/14-00:22]
  藤原乃佐為さん。私めがタイトルホルダーになってしもうて、世の中これでええんかい^^;この掲示板も賑やかですが、みんながんばって楽しくマージャンしましょっ。。

No.4817 たとえばですが・・・ ハンドル: こうとく [2005/06/14-00:15]
  ★碁闘麻棋★殿とトモゾウ2殿で打てば例え本人同士はイカサマをやっては
いなくても本来の打ち方は碁闘殿だけであり碁闘殿が勝つ可能性が高くなる
のではないでしょうか?
また、逆にトモゾウ殿と★碁闘麻棋☆殿でしたら通常でしたらトモゾウ殿が
勝つ可能性が高くなり、そういうのは邪推されてもしかたないと思います。
王様はそういう邪推される可能性を無くしたらいかがでしょうか?と親切に
提案しただけのような気がします。
※それに今日トモゾウ3を見かけましたけどミニ大会用と書いてあるのに
トモゾウ3で入るのは発言に真実味を無くし言い訳だけにしか聞こえなく
なりますのでお控えになった方がよろしいですよ。

No.4816 王様へ伺いたいが ハンドル: トモゾウ [2005/06/13-23:44]
  複数のIDを持てば誰でも上位に食い込めるとお考えなのでしょうか?
下手な鉄砲も数うちゃあたるというほどここの麻雀のレベルが低いとお考えなのでしょうか?
複数のIDをもっていても上位に入るとは限りません。
大会を長く楽しみ景品をもらえる確率を上げる為に複数IDを持つ事の対価として会費を余分に払っているのですから、文句を言う方がおかしいと思いますが。
悪く言えば、お金が無いから自分が出来ない故のひがみにも取れますよ。
こういうのも邪推といえますがね。

No.4815 王様へ ハンドル: トモゾウ [2005/06/13-23:30]
  考え方の違いですし、それこそ貴方の価値観の押し付けでは無いでしょうか。正当に会費を払って複数IDを持つ事がそれほどおかしいとお考えであれば、私にではなくISジャパンへ提案すべき問題であり、個々に押し付けるのはおかしいと考えます。システムとして可能になっているわけですから個々のユーザーを批判するのは問題のすりかえでしょう。
私の方からは貴方の開卓しているところへは、行きませんのでトモゾウ及びトモゾウ2,3のHNのいずれにもきていただかないで下さい。

No.4814 トモゾウ殿 ハンドル: 王      様 [2005/06/13-22:03]
  邪推って言われるのは、あまり気分よくないですよ。
邪推、邪推、って、碁闘麻棋殿も、あなたも、口を合わせたように、まるで、碁殿が「トモゾウ4」ではないかと思ってしまいましたよ。
ホッホッホ、こういうのを邪推って言うのですよね。失礼!横道それました!
ええと、そうそう、邪推って、碁殿がいかさまがどうのとややこしいことをおっしゃるから、私が説明したまでのこと。
それに、あまり、邪推、邪推とおっしゃると、余計に、邪推されては困る、ってな意味に聞こえてきますよ。
邪推されるようなことをしているから邪推されたらどうしようと思うんじゃないですかね?逆に、そう思ってしまいますよ。
何度も面倒くさいから書きたくないですが、「みっともない」と言っているわけでしょう? だから、はっきり書きますよ。
あなたが、トップ率がどうと言われたか知りませんが、あなたがもしトップ率が低いのであれば、それはあなたの修行不足であって、だからといって、いくつものIDを使って、「下手な鉄砲も数打ちゃ当たる」みたいにバタバタするのが、見ていられないくらいみっともない、と言っているのですよ。
反論を実証されるのだったら、「トモゾウ」だけで腕を上げるように努力すればいいでしょう? いくつかIDを作らないと実証できないなんて、それこそ力の無人間の考えそうなこと。そうは思いませんか?
本来、複数のIDを取得するのを禁止して、云々、、あなたが、そんなことをこれっぽっちも持っていないから、こういう、「みっともないこと」ができるんじゃないですかね?
最後に、私は「トモゾウ2」「トモゾウ3」とは対戦する気はありませんので、私の卓には絶対に入ってこないで下さい。「トモゾウ」とのみ、対戦させていただきます。
もし、これからも、「数打ちゃ」でされるのなら、の話ですが。

No.4813 わたしの複数ID ハンドル: ★碁闘麻棋★ [2005/06/13-21:24]
  ★碁闘麻棋★ 本来の守りも打ち方を堅持。振込み率10%以下が目標
☆碁闘麻棋☆ 女装したオカマ 女性と思わせて相手を油断させる
★碁闘麻棋☆ イーシャンテンなら勝負 攻めて楽しむスタイルを好む
これで納得されましたか。トモゾウさんの返事もありましたしこの辺で一件落着としましょうか。
それにしても他人のすることにいちいち気を使っておられたら疑心暗鬼になって楽しく遊べないような気もしますが、人それぞれ。いろんな方がおられることが良くわかりました。

No.4812 おち ハンドル: トモゾウ [2005/06/13-20:03]
  故意落ち厳禁(V)o\o(V) フォッフォッフォ

No.4811 おち ハンドル: 酔っ払い。佐為 [2005/06/13-19:40]
  あ〜〜それから、君たち最後、おちつけろよ〜ww

No.4810 いいな ハンドル: 酔っ払い。佐為 [2005/06/13-16:34]
  いいな、ログ沢山もってて、うらやましー、ホツ。でもな〜〜〜945円痛いな〜2個目から、割引きかないのかな〜トモゾウ1個かして〜〜www

No.4809 王様へ ハンドル: トモゾウ [2005/06/13-15:02]
  私がIDを3個持っている事に対して、否定的な立場を取られておられますが、その気持ちは理解できます。
もともと2こめのIDは私の個人の掲示板で私に対してトップ率の数字だけで批判される方がおられ、その方への反論を実証する為に取ったものです。
最初は桃太郎侍としていました。ただある程度よく知っている人には分かるように挨拶はトモゾウで使っているものと同じものにしていました。
トモゾウ3は正直ミニ大会用に作ったものです。これは今年の5月に取得したものです。
3個目のIDを取得と同時にHNを王様のような邪推をされないように、統一したのです。
現実的にはHNを変えて成績をリセットすれば、費用はかからないので大会前にリセットすることで、対戦相手からの警戒を受けずにすむのでそちらの方が効果的には良いのでしょうが、そちらのやり方はそれまでの自己の成績を消すことにもなるので使っていません。
ISジャパンさんにとっては一人のユーザーが複数IDを持つ事は自社の利益になる為に規制されていないので、複数IDを持つ事を批難されるのはやや観点が違うと思われます。
本来ならば、サイト側で複数IDの取得を禁止してもらう方が好ましいとは個人的には思っていますよ。
いずれにしてもネットでは、同一人物かどうかの判断が難しい所がありますから王様のような考えが出てくるのは当然だとは思います。そのためにHNを分かりやすくしたという事を理解いただきたい。
複数IDをとってイカサマをするようなプレイヤーかどうかについては、貴方の私に対する個人的な見方ですから、私がいくらここで言っても意味がありませんので深くは言及いたしません。
ちなみにID取得後1週間以上しないと大会へは参加できませんので、複数IDを取得して大会へ参加する事をお考えの方はご注意ください。

No.4808 マーちゃんだW優勝 ハンドル: 藤原乃佐為 [2005/06/13-12:00]
  マーちゃんだWさん、優勝おめれとう〜、あなたわ今大会にて、すばらしい成績で、優勝したことを、ここに称えます、なお、2位の、BERAさんも、あとわずかの、点差でしたね、また、3位の、katsu0610さんも、チップ9枚残しての3位これも、時間があれば、分かりませんでしたね、さ〜〜次の大会を、めざしてみんながんばろ〜〜、おめれとうございました、<代理酔っ払い、佐為>

No.4807 返事 ハンドル: 藤原乃佐為 [2005/06/13-11:46]
  返事きましたよ〜〜碁闘さん、すぐに返事おくりましょ〜

No.4806 白昼夢 ハンドル: 青い果実 [2005/06/13-01:41]
  平穏だった天使のはからいの心の泉がかすかにざわめいた。。。
つかの間だったけど愛される夢を見た。。。たらねばチュチュ削除。。。トホホ

No.4805 あ、すみません ハンドル: 王      様 [2005/06/12-21:42]
  「大人げない」なんて表現は、人をバカにしていましたね。申しわけありません。お詫びします。

No.4804 碁闘麻棋殿 ハンドル: 王      様 [2005/06/12-21:39]
  ほほぅ、えらい早いご返事、驚きました。いえいえ、お返事ありがとうございます。
碁闘麻棋さんって、ずいぶん昔には拝見したように思いますが、最近まであまりたくさんは出ておられませんでしたね。それでも、3つもIDを持たれているんですか、驚きましたね。ちなみに、どんなHNをお使いなのでしょう?良かったら教えてくださいね。
さて、複数のIDを持ってのイカサマ。まだそこまでは私は言っていませんよ。
「みっともない」と申し上げたのですよ。得点ランキング上位の方がすることではないでしょう?そのくらいのことは理解できますよね。
複数のIDを持ってのイカサマ、あなたのご指摘どおり可能性はあるでしょう。
観戦だけがイカサマの方法だとお思いですか?
観戦禁止だからこそできるイカサマもありますよ。
つまり、観戦されていないから、故意にフリコミをするって方法です。
一度、過去の掲示板での書きこみを探してみてください。
私が対戦した相手で、完全に故意のフリコミがあり、ISさんにログを送り、失格させたことがあります。
このとき、2人で組んでいたのか、一人で2つのID,2つの回線を使ってイカサマをしたのかは明らかにはなりませんでしたが、これは観戦機能がないために可能となったイカサマであるわけです。
あと、最近の掲示板で、一番の「カリカリ」は、No.4733のあなたの書きこみだと思うのですが、いかがでしょう?
あなたのおっしゃる通り、「カリカり」は大人げありませんね。

No.4803 なかいいな〜 ハンドル: 藤原乃佐為 [2005/06/12-21:31]
  なかいいな〜、言えばすぐに、返事来るんだから、ある意味うらやましーホツ

No.4802 非難されたと思われたのならお詫びします。 ハンドル: ★碁闘麻棋★ [2005/06/12-19:53]
  複数のIDを持って、成績を上げるためにいかさましようと思えばそれは可能なこと。だから大会は観戦禁止になっています。RON2でも最近成績をあげるために不誠実なプレーをしたことで会員剥奪された方がおられます。クリーンな参加を全員に望んでも不可能なこと。目に余るものは仕方がないにしても、こんなことでカリカリきていることが大人げないと思っただけです。
前もトモゾウ氏の一件で相手の方ともめていましたが、その方もすぐカリカリ。いかがなものかと言われて非難されたと思われるのも勝手ですが、気分を害されたのならここでお詫び申しあげます。
今後は表現にお互い気をつけることにしましょう。
複数のID=アンフェアと決め付けたり、邪推したりしてはいけないということだけです。

No.4801 人気者 ハンドル: 藤原乃佐為 [2005/06/12-19:52]
  トラブルボーイ、トモゾウ、でも、、、人気者ホツ

No.4800 碁闘麻棋殿 ハンドル: 王      様 [2005/06/12-19:13]
  なんで、あなたが弁護を?
トモゾウが何も言わないうちに、なんであなたがでてくるんですか?
私は、トモゾウのことを言っているんですよ。 「みっともない」と。
「トモゾウ3」と対戦したときに、「ややこしいことをするんじゃない」と言ったところ、「HNを変えないからいい」とおっしゃっていました。
でも、「トモゾウ2」「トモゾウ3」ともに、これまで見かけなかったHNですよね。
ということは、今までは違うHNで参戦していたということでしょう?
いったい何のためですかね?
変な邪推って、なにもわかっていないあなたに、それこそ、私が非難されることこそ、いかがなもんかと思いますよ。
邪推というのなら、邪推されないような、クリーンな参加をしろ、といっているんですよ。

No.4799 人気者 ハンドル: 藤原乃佐為 [2005/06/12-15:23]
  トモゾウ人気者、うらやましーホツ、それと、ついででいいから、面白いことも、かいてくれ〜〜じじいシリーズでもいいぞ、<ワクワク、ドキドキ>

No.4798 わたしも3号までいます ハンドル: ★碁闘麻棋★ [2005/06/12-12:27]
  IDを複数持つ意味は、大会に勝とうなんてことじゃなくて、気分を変えて打ちたいからでしょう。わたしも1号は本来の自分の守りの打ち方を守る。でも攻めの打ち方で楽しみたい時もあるので別のIDを作って遊んでいます。変な邪推をしてトモゾウさんを非難されるのはいかがなものかと思います。

No.4797 遺言は。。。舟 ハンドル: 天使のはからい。。 [2005/06/12-09:46]
  1〜12まで。。バラバラ買うな。。。
それが。。遺言じゃたと。。。。おもうんじゃがいも兄さん(青い果実)

No.4796 たらねばです ハンドル: 天使のはからい。。 [2005/06/12-09:39]
  ありがとう。。そして。。ありがとう。。
海の〜〜♯♭男はよ〜〜
民謡とか御詠歌とか。。詩吟とか。。文楽とか。。能とか。。
リクエストが多くて。。
軍歌も歌えてか。。。さ==らばラバウルよ〜〜
優勝したのはどこの大会でしたけ。。。勝ちすぎててわからんようになた。。

No.4795 つけたし ハンドル: 藤原乃佐為 [2005/06/11-16:14]
  ばぁ〜ちゃん買ってきた漬け物冷蔵庫からとって〜〜、<はいはい>ばぁ〜ちゃん、これ変な、味するよいつ買ってきたの、<ばぁ〜ちゃん>いつだったかね〜でも、だいじょ〜ぶだよ、冷蔵庫に、入ってたんだから。。。。【ピーポーピーポー】

No.4794 ばぁ〜ちゃん ハンドル: 藤原乃佐為 [2005/06/11-16:01]
  ばぁ〜ちゃん、マッサージてさ、機械に、されるのと手で、されるのどっちが気持ちいい、<ばぁーちゃん>昨日の夜の、じーさんかな〜だって、ばぁ〜ちゃんあんた何者なんだ〜〜

No.4793 佐為さんへ ハンドル: ”おすぎ” [2005/06/10-22:30]
  ばあ〜ちゃんシリーズに今後も期待してます〜!

No.4792 ハンドル: 藤原乃佐為 [2005/06/10-19:20]
  しらなかった〜〜王様の耳てロバの耳か〜じゃ〜ロバの耳は。。。。。なのか

No.4791 パンツ2回はき ハンドル: 青い果実 [2005/06/09-22:04]
  王様の耳はロバの耳ーーーーーーー

No.4790 トモゾウ ハンドル: 藤原乃佐為 [2005/06/09-19:23]
  トモゾウ。ぶふふふww

No.4789 もうおしまいとは! ハンドル: 王      様 [2005/06/09-18:21]
  今回の大会は散々。まだまだこれからと思ったら、チップが底をついて、もうおしまい。トホホ・・・
これじゃトモゾウ殿みたいに、「王様2」、「王様3」を作っておけばよかった!
というのは冗談。
雀賢荘でゲームを楽しんでおられる善良な雀士のみなさん。間違ってもこのようなな真似をなさらないように。
トモゾウ殿、3つもIDを使って、どれかひとつは上位入賞という魂胆だろうけれど、古くからおられる方が、そんなみっともないことをするもんじゃないよ。

No.4788 大会優勝おめでとう ハンドル: 青い果実 [2005/06/09-15:15]
  天使のはからいさん大会優勝おめでとう。『はからいの優勝は太くて硬い』
死んだ親父の遺言じゃったて!!!

No.4787 ピッピ ハンドル: 藤原乃佐為 [2005/06/09-13:39]
  ビール沢山飲むんはいいが。酔って服脱ぐのだけは、。。。。。、<大謎>

No.4786 ノブナガへ ハンドル: 藤原乃佐為 [2005/06/09-12:29]
  ワイン2本、ビール8本、日本酒6合4本、そんなに、あるなら呼んでくれよ、コップぐらい、持ってくから。。。ボーーー

No.4785 つけたし ハンドル: 藤原乃佐為 [2005/06/09-12:13]
  俺がエロ本見てたとき、ばぁ〜ちゃんが、言った一言、私のも見るかい。。。ボー

No.4784 ばぁ〜ちゃん ハンドル: 藤原乃佐為 [2005/06/09-12:07]
  ばぁ〜ちゃんと、食べ放題のお店に、行った時の事です、ばぁ〜ちゃんここはな、980円で、いくら食べてもいいんだぞ〜、【ばぁ〜ちゃん】、そんなに、沢山食べれるかね〜、というからま〜食べれるだけ食べなさいよと言いながらも食事は、終わり会計してる時に言ったばぁ〜ちゃんの一言、<にいちゃん折りは、ないんかね。。。ばぁ〜ちゃんあんた何者なんだーーー

No.4783 佐為さま^^ ハンドル: ピッピ【H】 [2005/06/08-23:12]
  おひさしぶりでございます。お元気そうなご様子…^^なによりです^^。あれは、いつ頃のことだったでしょうか…へたくそな私相手に、お手合わせいただいたのは…ご指導〜大変感謝しております<(_ _)> またいつか、お手合わせいただける日を、かりんとうとブラックコーヒーを食しながら、お待ちしております^^。
追伸…ご推薦のT店の〜馬刺し!!美味しかったな〜o(*^▽^*)oあはっ♪
書きましたよ〜(;^_^A アセアセ・・・

No.4782 天使のはからい ハンドル: 青い果実 [2005/06/08-17:55]
  午前0時、たらねばさんの歌声が聞こえる。洗練された大人の魅力(糞爺)
皆様方の夢に溶け込みますように。

No.4781 たられば雀荘さんへ ハンドル: 藤原乃佐為 [2005/06/08-17:28]
  昭和の歌ばかり歌うな〜〜たまにわ軍歌か民謡も歌え〜〜〜ホツ

No.4780 つけたし ハンドル: 藤原乃佐為 [2005/06/08-14:40]
  俺が、トイレ行ってる間の事ね、、、あーそーだ初めて車の免許取ったとき、ばぁーちゃんに、車欲しいなて、行ったらミニカー買って着てくれた、ホツ。。。。

No.4779 回転ずし ハンドル: 藤原乃佐為 [2005/06/08-14:26]
  ばぁーちゃんと、初めて回転ずしに、行った時のことです、俺わばぁーちゃんに、トイレ行って、来るから先に食べていてねと、行ってトイレに行き帰ってみると、ばぁーちゃんは、食べずに黙って座っていた、あーーそうか俺が、戻るの待っててくれたんだやっぱり、優しい俺のばぁーちゃんだと、思いました、寿司も食べ終わり会計してみると、数が合わない変だなーと、思いお店の、人に多いんじゃないんですかと聞くと、あってますよおばぁーさん食べた皿台に、戻してましたよと、言われ倒れそーなくらい恥ずかしいー思いをしたな。。ばぁーちゃんあなたわ、何者なんですか。。。。

No.4778 ゆっちへ ハンドル: 藤原乃佐為 [2005/06/07-15:40]
  ゆっち〜〜<涙、涙、涙が止まらないよ〜〜〜〜〜>佐為ちゃんもきくちゃんに負けないぐらい、愛してるぞ〜〜。ちなみにきくちゃんもなんか書いてよ僕のホームページにさ、御指名だからな。。。。

No.4777 佐為さん ハンドル: ゆっちくん [2005/06/07-00:45]
  ちなみに。。。マダムと弟子と・・なおちゃんは佐為じぃを愛してるらしいぞ!(謎)だからと行ってつけあがるなよ〜〜〜 ^^。一番愛してるのはゆっちだ〜〜〜!!以上! ((((*^▽^*))))oアハハッ!

No.4776 佐為さん ハンドル: ゆっちくん [2005/06/07-00:39]
  あのねぇ・・・・・(=^‥^A アセアセ・・・困ったじじぃだぜぃ! (* ̄m ̄)ぷっ 。でもいつも仲良くしてもらってありがとう!ここでしか言わないからね〜〜〜だ!

No.4775 きくちゃんとゆっち ハンドル: 藤原乃佐為 [2005/06/06-22:35]
  きくちゃんは、ゴルフの帰りに、ビールをもってきてくれるそんな時ゆっちてきくちゃんの何番ホールて聞いたら119番ホールなんだと<謎>

No.4774 まだむ ハンドル: 藤原乃佐為 [2005/06/06-22:18]
  まだむ、パンヤばかりして、俺と全然あそんでくれないボーーー寂しいよ。。。

No.4773 弟子へ ハンドル: 藤原乃佐為 [2005/06/06-09:33]
  我が弟子よ、最近見ないがどこかで、腕磨いてるんだろーなー君と、知り合ってやく2年、麻雀の麻の字も知らなかた君が、無下位級で一人で一生懸命毎日練習してたね、そこで知り合ってブーブー言いながらも1年で、永世名人に、なったね、立派なことだ、これからも共にガンバロー我が弟子よ<もぅ〜もぅ〜てな>

No.4772 いじめ ハンドル: 藤原乃佐為 [2005/06/05-16:15]
  今日ゆっち、よわが、よってたかってこの年寄りばいじめるんだ、そんな時、あやめさんが、助けてくれたなんて、ええこなんだろー、こんなとき正義の、味方あふろマンさえいればな〜〜、あふろマン〜〜〜〜〜〜〜〜。。。。

No.4771 テストです ハンドル: ”おすぎ” [2005/06/05-07:32]
  てすと・・・

No.4770 ( ̄- ̄*)ボー ハンドル: あふろ ☆ 天運流 [2005/06/04-19:31]
  佐為さん 一人にすると暴れだすから 書き込みw
さ、さまはやめてくだされ( ̄- ̄*)ボー

No.4769 あふろさま〜〜〜 ハンドル: 藤原乃佐為 [2005/06/04-13:19]
  あふろさま^さまつけないと<手合わせてと>

No.4768 お酒 ハンドル: 藤原乃佐為 [2005/06/04-13:16]
  お酒止めたのは、あふろとゆっちときくちゃんで、麻雀打っていたとき、あふろに負けそうなので、お酒のまないと勝てない気がして、沢山飲んだら体こわれました、それいらいあふろとの約束もあり、お酒止めました、でもお酒止めたとたん麻雀勝てない。。。つづく

No.4767 掲示板 ハンドル: 藤原乃佐為 [2005/06/04-12:48]
  黙って書いた奴は。喧嘩うってるとみなすぶふふふww【冗談】

No.4766 掲示板 ハンドル: 藤原乃佐為 [2005/06/04-12:46]
  掲示板は。おれのものだ〜〜だまってかくな〜〜【冗談】

No.4765 吉宗 ハンドル: 藤原乃佐為 [2005/06/04-12:26]
  元気でやってるか。いつでも帰って来い相手したるさかい吉宗〜〜〜

No.4764 思い出 ハンドル: 藤原乃佐為 [2005/06/04-12:21]
  昔ジャンケンにニコチン不幸という人がいました・とても面白くてジョークがきいてて楽しい奴だったなー<麻雀はあまりうまくないけど>あいたいな〜〜

No.4763 お金がたまる飴 ハンドル: 藤原乃佐為 [2005/06/04-11:46]
  このあいだ息子が函館に行ったときおみやげにお金がためる飴こうてきてくれた用法。お金をつかいたくなった直後。。効能。欲しい物を買ったつもりで飴をなめればお金を使うのえお我慢できる<かな?>。注意。飴をなめながら<お金は大事>と3回言えば効果大。とかいてありました。最近お金たまるな〜

No.4762 4760さんへ ハンドル: 青い果実 [2005/06/04-11:39]
  答えたくない

No.4761 よわ優勝宣言 ハンドル: 藤原乃佐為 [2005/06/04-11:29]
  よわ〜〜優勝したらシャツくれ【果実でもいいよ】肩さえこってなければおれが??してるのにな〜〜幻のゴールドフインガ〜〜つかえないきゃち〜〜〜

No.4760 青い果実さんへ ハンドル: よわ人 [2005/06/04-11:28]
  アンメルツヨコヨコは縦に動かしたら効果がないんですか、その時のログがないので青い果実さん答えてください。

No.4759 4758さんへ ハンドル: 青い果実 [2005/06/04-11:25]
  アンメルツヨコヨコぬれ

No.4758 掲示板 ハンドル: 藤原乃佐為 [2005/06/04-11:21]
  マナ〜〜か。肩こるな^^

No.4757 ナイ ハンドル: くるまやさん(本社用 [2005/06/04-00:32]
  オトナナノニ・・・マチガエマシタ・・・。

No.4756 (* ̄- ̄)ボー ハンドル: くるまやさん(本社用 [2005/06/04-00:30]
  ナンカシッテルヤツガシタノホウニイルナ・・・。タダイマ・・・・。
ソレトナニヲモメテルカミルノモカタルーイカラテキトウニオトナナタイオウヲトリショウ・・・。

No.4755 さいさん ハンドル: まだむ^^ [2005/06/03-11:58]
  入れたよ^^

No.4754 たらねばさんへ ハンドル: 青い果実 [2005/06/03-11:48]
  うんこしようとしたらトイレットペーパーがなく葉っぱに爪たてると破れそこから爪に入るという質問にたいして、メールアドレス知らないので投稿しました。
お湯で洗うことをお勧めします。

No.4753 トモゾウさんへ ハンドル: よわ人 [2005/06/03-11:19]
  トモゾウさんは、自分のことをあほだとかなんとか言っているのですが、ここのサイトには、トモゾウさんの弟子や、トモゾウさんの説教を食らった人が(俺も)、いっぱいいます。なのでもうちょっと胸を張って文章の終わりなどに「俺は強いぜ」とか「俺は天才だぜ」とか書いて下さい。でないとトモゾウさんに説教を食らった人たちがうかばれません。

書いてあるというのであれば投稿No.とその場所を再度ご掲載願いたい。
わしは最強やし天才やからなんでも分かるぜイェイェイェイェ〜〜!!!
このぐらい書いてもらわないと、今後の説教は受け付けません!

No.4752 書き忘れ ハンドル: トモゾウ [2005/06/02-22:20]
  書いてあるというのであれば投稿bニその場所を再度ご掲載願いたい。
わしあほやからわからんわ〜

No.4751 私の方はやめるつもりは無いよ ハンドル: トモゾウ [2005/06/02-22:07]
  どこにも、貴方の書いた中には何が不自然なのかどこにも書いていないじゃない。ただ不自然だとだけでなんの説明も無いじゃない。
貴方の文章はいつもそうなの?
具体的に書かずに曖昧にしか表現しない。それでは答えようが無いじゃないか。
どうにでも取れる言い方じゃなく、何を不自然と感じたのかを書けといっているのだよ。
ごまきのほうは、私のメルアドを知らなかった為にここに書くしか気持ちの発散が出来なかったからで、それに対しては当事者同士で待合室で話がついてるからわざわざここに書かなかったまでの事。また、そのようないさかいが起こった原因も当事者にしか分からないから、私がここに書くのを控えただけだ。
ここまで詳しく書かないと貴方は理解できないみたいだね。
私の方はここで返事を書かなかった理由を説明したよ。
今度は貴方が感じた不自然さとはいったい何かを説明する番だよ。

No.4750 漢部屋さん ハンドル: 三闇 [2005/06/02-20:00]
  なにも、あなたまでそんなムキにならなくても。
もう書き込みをやめようと思っているのにいるのに逆効果でしょう?
これではただの幼稚な野次馬の罵声です。
ま、あなたの、その、トモゾウが憑り移ったような、あるいは同一人物とも思えるような、頭の中にある限りの語彙を駆使しつくしたような煽り文句は完全に無視するとして、忠告どおり、これ以上の発言は控えましょう。
*
さて、私の一番知りたいところは、4733の不自然な書き込みでした。
結局、不自然さを突かれてトモゾウさんがここまでムキになられたのだと思っています。ところが、トモゾウさんの書き込みは自慢話ばかり。話を横にそらせて、ほかの事で腹を立たせようとしているのでしょうか?
*
事実、何が「不自然」か、私が書いているにも拘らず、何が不自然か言えとの頓珍漢な答え。ゴマキさんもどこかに行ってしまったまま。普通、あれだけの書き込みをされたのだから、ほかの人が何か書いていないか気になるはず。それも、「不自然」と書かれて、何も反応がない。
*
最初の書き込みから何日もたちました。「不自然」に対する言い訳は思いつきましたか?
*
でも、どんな状況下においても、自慢話に持っていく。ずば抜けてすばらしい頭脳の持ち主だと感服いたしました。
これ以上、何を言ってもトモゾウさんの自慢話になってしまいそうなので、これにて閉店とさせていただきます。
「不自然」さの解決は、今後の私一人の研究課題としていきますね。
*
ま、トモゾウさんも、トップ率は永世名人のなかでも低いほうだけれど、平均的な雀力は充分に持ち合わせた方だと認識していますのでご安心ください。
ですから、自慢話をして見栄ばかり張らずに、お互いに雀力を磨こうではありませんか。
*
掲示板をご覧になって不愉快に思われた方、申し訳ありませんでした。
IS-JAPANさん、掲示板を汚して済みませんでした。
この一連の書き込み、消去してくださって結構かと存じます。
それでは、雀賢荘のますますの発展をお祈りいたします。

No.4749 このへんで・・ ハンドル: 漢部屋。 [2005/06/02-06:26]
  なんか沈静化しそうにないので・・。
> トモゾウ 氏
まあまあ、釣られなさんなって。
有名税だと思って、ほっといたほうが良いと思われ。
理論的になんて書いてこれないだろうから。
あと「2チャンネル〜」発言は2chの方々がかわいそう。
この発端となる卓を囲んだ当事者でもあるので、責任を感じてます。
あのあとすぐに寝ないで少し様子みてたら、こんなことにならなかったのかと・・
すまないです。
> 三闇 氏。
なにも、そんなにムキにならなくても・・・
貴方がムキになられるのは、多分、<理論的に>内容を把握できないからでしょう。
けっして、貴方が他人の威を借りないとケンカを売れない、とか、脳内電波補完されてるとか
言っているわけではありませんので誤解ありませんように。
もし、そんな風に思われたのなら私の書き方が悪かったのだと思います。
申しわけありませんでした。
・・私のコメントに不快感を感じたなら、これ以上の発言は控えた方が良いよ。
いくらなんでも理由ぐらい、わかるでしょう。

No.4748 4734への回答 ハンドル: トモゾウ [2005/06/02-06:05]
  トップが私だったのだからおそらくその時点で2位との点差にゆとりがあったのではないのか?かんしても待っている受けが良かったのではないのか。
トップ目が立直者に対してかんするのは別に構わないし、状況的に無いというのではない。
槓をする状況について君自身が理解できていないだけじゃないのか。

No.4747 4736へ ハンドル: トモゾウ [2005/06/01-23:30]
  あまりいい加減な事を言われて黙っているほどお人よしではない。
そこまで人間もできていない。
くだらない事を言わずに何が不自然なのか思っている事を書きなさいよ。
根拠も無い疑いをかけられて黙っていられるか。
喧嘩を売ってきたのは君だろうが。わしはいくらでも買うぞ。
理論的に説明をしてきさえすればな。ただの妄想で掲示板に書くな。

No.4746 ノブナガさま ハンドル: 三闇 [2005/06/01-23:15]
  不自然について、なにか嗅ぎつけておられるのかと思ったのですが、違いましたか。 また、ロビーかどこかでお会いすることがあったら「不自然」についてお話しましょう。
あと、トモゾウよ、腹黒いとか、2チャンネルとか、くだらない煽り方はやめて貰えませんか。まさに貴方のことを言っているとしか思えませんから。
以上。

No.4745 三閣さんへ ハンドル: トモゾウ [2005/06/01-18:18]
  貴方が私にログを送ったメルアドを利用して悪さをするとお考えなのでしょうか?そうだとすれば、相当に貴方自身が腹黒い方なのでしょうね。
ログを保存しているといわれるだけで、送っていただく事も出来ないのであればもう少し詳細にそのときまでの事情を述べていただけませんか?
それすらお断りをされるのであれば、最初から投稿しないほうがいいのではありませんか?
失礼ながら貴方のHNをおめかけする事は余りありませんね?
2チャンネルにありがちな投稿のスタイルはおやめ願えませんか。
貴方御自信の投稿自体が不自然ですし貴方自身が詐欺師に見えるのですが?

No.4744 ?? ハンドル: ノブナガ [2005/05/31-23:45]
  意味プ〜・・・・

No.4743 詐欺師の集まり? ハンドル: 三闇 [2005/05/31-23:04]
  もしかして、私の言う、「不自然」に対するヒント? だったりして。

No.4742 ? ハンドル: ノブナガ [2005/05/31-01:38]
  ムキになるとかそういう以前の前にレスした時点で答えを用意しておうのが礼儀かと?レスを返されて拒否するなら書かなければいいと思うが?詐欺師の集まりの板でもないし、ましてトモゾウが公表するわけないでしょ?トモゾウの肩を持つ訳でもないが、自分の意見をストレートに言う俺はどことなくトモゾウの気持ちも判るから。できればログを見せるチャンスをトモゾウに与えてあげてよ

No.4741 あ、 ハンドル: 三闇 [2005/05/30-22:03]
  書くのを忘れていました。
申しわけありませんが、見ず知らずの方に、メールアドレスはお教えできません。トモさんも、メアドの公表は差し控えたほうが無難ですよ。

No.4740 もう、勘弁してください。 ハンドル: 三闇 [2005/05/30-21:55]
  なにも、そんなにムキにならなくても・・・
貴方がムキになられるのは、多分、雀力を否定されたと思われたからでしょう。
けっして、貴方が100%間違いだ、とか、いつも頭のネジが飛んでいるとか言っているわけではありませんので誤解ありませんように。
もし、そんな風に思われたのなら私の書き方が悪かったのだと思います。
申しわけありませんでした。
掲示板を見られた方、さぞ、不愉快に思われたことでしょう。
以後,気をつけますのでお許しください。
+
それでも、やっぱり・・・
すぐに和解して、その後も何度も打っている、そんなゴマキさんが、No.4733のような書き込み、ますます不自然ですよね。
じゃ、また、みなさん、楽しく打ちましょう!

No.4739 久しぶりに・・・ ハンドル: くるまやさん(本社用 [2005/05/30-21:31]
  きてみました雀賢荘。掲示板を覗くとやはりまだ
マナーうんぬんなんですね。どこの世界だって
マナー違反っていわれる人多数いますよね。でも
明らかにマナー違反って言うものもあればその人の価値観に
よるものも沢山あると思います。でも・・・
「人のふり見て我がふりなおせ」でいいんじゃないかな?
大人ならね。あくまでもネット麻雀ですから(^^;)
すみません3○才にもなるとこの程度で?と思ってしまいます^^
世の中マナー違反というならもっと素晴らしく優秀な方いらっしゃいますから(笑)
あくまでも社会人17年生おばさんの意見ですのでかみつかないでね^^
by くるまやさんの妻

No.4738 補足 ハンドル: トモゾウ [2005/05/30-14:18]
  ついでに言っておきますが、マナーが悪いといわれますが対局中にとがめる事はよく打つ相手以外にはしませんよ。
観戦中のマナーが悪いといわれれば否定しませんよ。
待合室に戻ってからならいいますよ。それとも掲示板に書くほうがいいのですか?ここで書いてもそこにいたるまでの流れも知らずに貴方のように批判される人が出てくるから私は直接言います。
どちらがいいのでしょうかね?

No.4737 三閣さんへ ハンドル: トモゾウ [2005/05/30-02:49]
  碁闘麻棋とはこの掲示板ではなく、すでに和解しその後も何度も打っています。ここで書いても、彼と私との今までの関係を知らない人には理解していただけ無いから直接話をしています。その彼も貴方にログを送ってもらえばと助言してくれたのですよ。
こちらにかみつきといわれますが、あなたのかかれた内容では具体的に分からないし保存されているようだから送って欲しいとお願いしているのですが?
かみつかれたのは、あなたのほうじゃないですか?

No.4736 トモゾウさん ハンドル: 三闇 [2005/05/29-22:50]
  あなたに自慢話をさせるために書き込んだわけではありませんでしたのに。
ゴトウマキさんのカキコを見て、あなたのマナーの悪さを思い出したもんで、書いてみただけなんですよ。
でも、ゴトウマキさんと「よく」打っておられる、それなのに、ゴトウマキさんのその書き込み、なにか不自然じゃありませんこと?
それに、まず、ゴトウマキさんに答えるべきところ、それを飛ばしてこちらにカミツキ、ますます不自然です。

No.4735 三閣さんへ ハンドル: トモゾウ mail [2005/05/29-17:14]
  出来ればそのログを送ってもらえませんか。お書きになっている中身だけではなんとも言いようがありません。ただの苦し紛れの一発けしだったのか。聴牌していてのかんだったのか。それとも待ち牌を読みきってのかんだったのか。
人間ですから100%間違いの無い事は出来ません。
頭のねじが飛んで無茶する事もあります。
そういう時は直接言ってもらう方が私としては助かります。掲示板に書いても半荘を通しての流れの中での出来事としてみないとなんともいえません。
ただ、ごまきとはよく打っているからこその文句だったということは理解いただきたい。

No.4734 ゴトウマキさん? ハンドル: 三闇 [2005/05/29-15:01]
  私がトモゾウさんと対戦して、疑問に思って残しておいたログがあります。
そのとき、トモゾウさんがトップを走っておられるのに、親のリーチに字牌の明カンをされています。 麻雀の常識から言えば間違いそのものですよね。
結局、自分は何をしても構わない、他人のすることは腹が立つ。そういうことではないでしょうか?
人の打ち方の批判をされる前に、ご自分のマナーを見つめなおしてください。

No.4733 トモゾウさんへ ハンドル: ★碁闘麻棋★ [2005/05/29-05:40]
  今日の最後の対戦のログ見ましたが、二人リーチがかかり、自分は待ちが悪いが、やはりイーシャンテンです。アンカンにより、一発を消し、あわよくば自分も聴牌して追っかけリーチを狙ったのでしょう。これをやるべきでなiいといわれたり、こんなカンをしたら今後は打たないとか言われるのはいかがなものかと思います。自分もリーチが出来て勝てれば逆転の目があるわけですから、正当なカンではないでしょうか。それよりも五そうではなく四そうの筋である一そうを切るべきでソバテンを考えれば五そうの切りがおかしいと思います。トップだったら降りることも可能なわけで、自分のトップを邪魔されたからと言って人の打ち方を非難されるのはおかしいと思います。最後に「もういいわ」と一方的に自分から議論を打ち切られたのもいささか失礼ではないでしょうか。
トモゾウ強しと思うからこそ、敵が多くいるわけで、その敵のいかなる攻撃に対しても文句を言わず立ち向かって、勝ってこそ真の王者ではないでしょうか。
今日の件に関してキチンとご返事お願いします。

No.4732 テスト ハンドル: 紫頭巾 [2005/05/21-18:29]
  テスト中

No.4731 エメラルドさま ハンドル: 王      様 [2005/05/15-07:14]
  ルールについては、【雀賢荘とは?】に。 マナーは、【雀賢荘での禁止事項】に載っているとおりで、それ以上のことは各自の判断、あるいは、No.4716のぶーちんさんの言われる価値観の押しつけだと思います。
「あり」「おめ」を言うの、言わないのがマナーだと言う人もいれば、どうでもいいという人もいる。私は、どうでもいい派ですけどね。
ビリ確定も、ポンチーしての安和がりは避けましょう、ってくらいに私は思っていますが、これも、意見の分かれるところ。 和がり放棄を強制ってなると、もうこれは、過剰な意見の押し付けとしか思えません。

No.4730 追伸!! ハンドル: エメラルド!! [2005/05/14-15:59]
  ちなみに麻雀初心者で、あまりマナーとかルールとか良く知らないんで、教えて
くださいまし。

No.4729 そぼくな質問です!! ハンドル: エメラルド!! [2005/05/14-15:57]
  もうヤクマン取ってもビリなんだから遠慮しなさいって話なんですか?、一応
一緒にやってる限り、上がりを目指して進めてきますよね、ビリ確定だからって
リーチもかけないでいたら、つもってしまった場合、やっぱ上がり放棄ですか?、
なんだか代打ちにまかしたくなる。

No.4728 丸 様 ハンドル: HINOTORI [2005/05/14-11:27]
  貴殿が、趣旨が理解できない、とおっしゃられている、その趣旨は私には理解できます。
不快感を与えるような意見にとられてしまったことについて、お詫び申しあげます。
私の意見の発端は、例えば、名人戦で対戦しているのに、平気で「のみ手」のラス確上がりをされてしまう、そういった書き込みに対する一つの答えとして思いついたことを書いてみたわけです。
レベルの差と言うものはどうしてもついてまわりますし、やはり同レベル同士で対戦するのが一番緊張もし、楽しいのではないかとも思うわけです。
一度、囲碁のネット対戦をしたことがあります。私は4級を持っているのですが、皆さん、有段者ばかり、どなたと対戦しても簡単に負けてしまい、さぞ対戦者の方にはご迷惑をかけてしまったと思います。同じ級くらいの方と対戦できれるシステムであれば、もっと面白く打てたに違いありません。
せっかく、たくさんの方がこうやってネットで麻雀を楽しんでいるわけですから、多少は同レベルの方同士で対戦できるような工夫も必要なのではないでしょうか。

No.4727 おりが ハンドル: 酔っ払い。佐為 [2005/05/13-19:08]
  ありがとう。ISジャパン

No.4726 オリガ ハンドル: 酔っ払い。佐為 [2005/05/12-22:23]
  入るといいな

No.4725 ん? ハンドル: ノブナガ [2005/05/12-20:02]
  なんか話がずれてるような・・・マナーや意見の押し付けって事と対局後の意見の交換、もしくは対局中の意見の申し出。これがマナー違反と取れるような書き方してるISジャパンに書き込みしただけなんだが。。ぬるま湯やら真剣やらどうでもいい。意見は個人の考えの押し付けになるのか?ただそれだけ。昨日の事だが夜、打っているとある人が話しかけてきました。最初は誰かわからずに対応してたが、、話してるうちに、あっ!と気がついてね、数日前に打った人でした。そこで打ち方や考え方を話したんだけど、、めちゃ有意義な時間だったし、勉強にもなったし、、それがさ聞き、感じ取る人によってはマナーが悪いとか何とか言うって事を書いたつもりなんだが。この場合はどっちが悪いとか一概には言えないでしょ?聞く耳を持たないってのもまた最悪なんでわ?正直に面白く打つ為に意見を言う。それでレスがなければもうその人とは打たない。それでマナー違反なんて言われたんじゃたまったもんじゃないって事を言いたいだけだった。

No.4724 ISジャパン様へ ハンドル: インドメタシン [2005/05/12-14:46]
  ここのBBSで議論されていることは平行線ですね。
それぞれの立場でオンライン麻雀に求めるものが違うみたいですからね。
それならバージョンアップ時にこういう設定を設けてはどうでしょうか?
初心者やお気楽参加者の為の
「ラス確定も暴牌も三味線もなんでもアリアリ楽しくぬるま湯卓」
麻雀を極めたい参加者の為の
「真剣そのもの!確定アガリや暴牌したら罵声も浴びるよ熱湯卓」
唯一の解決策だと思いますが、ISジャパンさん検討できませんか?

No.4723 315円 ハンドル: 酔っ払い。佐為 [2005/05/12-12:56]
  雀賢荘バンザイフォ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

No.4722 HINOTORI様 ハンドル: [2005/05/12-11:42]
  申し訳ありませんが、貴殿のおっしゃっておられる趣旨が理解できません。
雀賢荘はルールの範囲内で自由に遊べる「ゲームサイト」であり、競技会では在りません。
雀賢荘の「称号や階級」はゲーム性を楽しいものにする為に設定されたシステムであり、システム以上の意味は何も存在しないと思います。
賞金やお金を賭けている訳ではないので、人それぞれ、上手くても下手でも自由に楽しめればそれで良いのではないでしょうか?
私はネットを通じて色々な人に出会え楽しく遊んで一ヶ月¥315・・・其処からどう考えても雀賢荘さんに大感謝です!
貴殿は一度「協会」か「連盟」に参加されて、ゲームプログラムではなく本物の「称号」や「トップ率」を極められることをお勧めします。
HINOTORI様、これ以上掲示板での今回のカキコに対するレスは他の方に不快感を与える可能性がありますので宜しくご理解ください。m(_"_)m ペコ

No.4721 スマソ様より ハンドル: かずぴょん [2005/05/12-02:24]
  こちらでたまにご一緒させて頂いていたスマソ様が諸事情により雀賢荘に
来る事が難しくなったそうです。本人いわく「いろいろな方と打たせていただき本当に楽しかったです。落ち着いたらまた顔出させていただきます」とのことです。
IDを忘れてしまったためこちらの板に書き込みできないそうですが、私が代理としてご挨拶させて頂きました。m(__ __)m
本人のメッセージは「はなちゃんずくらぶ」HPにて読むことが出来ます。

No.4720 ぶーちん様 ハンドル: HINOTORI [2005/05/11-22:00]
  永世名人、名人、、、一体なんの称号でしょう?
上手い人、強い人、それとも、単にたくさん打った人?
何かの意味がなけりゃ、なんの意味も無いってことですよね。
それなら、永世も名人も、段も、級も、すべて否定することになりませんか?
上手い人は上手い人同士で打ちたい。そう思うから、名人の甘い規定に疑問を感じているわけです。
勝率は、上手さを測る最も簡便なものさしです。私のトップ率は、現在29%ちょうど。私よりトップ率が高い人は、例外なく私よりも強い。反対に私よりもトップ率が低い人は、申し訳ないけれど、私よりも強いと思ったことはありません。
麻雀はトップを取る競技です。そうでなければトップに与えられる加点(ここでは4万点)の大きさの意味が説明できません。
もちろん、これも、私の個人的な意見であります。

No.4719 楽しい ハンドル: 酔っ払い。佐為 [2005/05/10-19:20]
  楽しい麻雀フォ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

No.4718 ( ^ ^ )/ こんちは!! ハンドル: 恵子たん!! [2005/05/10-17:13]
  最近遊ばさせてもらっております、よろしく。
おめ、あり、言っても言わなくってもよろしいのでは?、確定上がりも、早くその場を終えて、次に行きたいってのもあるし。
まぁ下手な人と打つのがいやなら級でやらないで、上でやれば良いことだし、早く上に行く目標が出来てよろしいのでは?。
まぁ人の中傷悪口等、明らかに不愉快にさせる事意外、なんでもOKでお願いします。
私も初心者なんで、点数は数えられ無し、おめ、ありも面倒な時もありますし、そのへん宜しくお願いします。

No.4717 笑い ハンドル: 酔っ払い。佐為 [2005/05/10-09:52]
  だははは

No.4716 色々な楽しみ方 ハンドル: ぷーちん [2005/05/10-04:37]
  挨拶「おめ、あり等」や、永世名人の「資格等」に少し意見させてくださいm(_"_)m
この「雀賢荘」にはネット環境さえ整っていれば海外でもインすることが出来、子供からお年寄り、ましては日本語が理解できない人でも課金さえすれば簡単に楽しむことが出来ます。ルールを完全に理解できていない人や、将来上手くなりたいので練習したい!という方は遊べないのでしょうか?確定上がり・・・との指摘もありますが、点数計算を完全にマスターされている方が何割いらっしゃるのでしょうか?
マナーは上級者の方には簡単に把握できますが、初心者にはルールに載っていないことは指摘していただかないと全く理解できません。
遊び方は自由で友達同士で和気藹々と打たれる方や、初心者の方に打ち方を教えてる方、役作りを楽しまれる方、成績を意識されて打たれる方等、十人十色です。自分の価値観を他人に強要するのは間違っていると思います。ここは麻雀ゲームサイトなのです。
又この雀賢荘には強烈な戦跡を残された方々が数名遊ばれていると思います。もしある勝率以上でないと「永世名人」になれないのであれば、この方々と多く遊べないですね!何故ならこの方々が勝率のみを意識されて打たれると簡単に「信じられない様な高いトップ率」を確保される事でしょう。何パーセント以上の高い勝率を残してこそ名人・・・と表現されている方が、仮に上記させて頂いた強烈な方との対戦のみでどれ位の成績を残されるか観てみたいものです。勝率等の数字は対戦する相手、仲間のレベルでで決まるもので一概にその方を評価する事は出来ません。
一ヶ月¥315を支払えば、ルールに載っている範囲内で誰にでも同等に遊ぶ権利が発生します。
暴言や、誹謗中傷等、相手を傷つける様な行為こそ恥ずべき行為であると考えます。
※個人的な意見ですので、お見苦しい内容お許しください。m(_"_)m

No.4715 教えて ハンドル: 味付けもずく [2005/05/09-00:12]
  4712さんへ
古株、師匠て誰。。ある条件でパターン可されてるてなに。。
知ってる人と知らない人。。割り切れない人。。割り切れる人。。誰か教えて〜〜〜

No.4714 ご丁寧に・・^^ ハンドル: リゲル [2005/05/07-00:14]
  また、遊びましょう^^

No.4713 遅くなってごめんなさい ハンドル: ☆ちか☆ [2005/05/06-09:26]
  リゲルさん、わざわざありがとう^^仕事で昨日までいなかったので今日読みました。これからもチャットしながら、楽しく打ちましょうね^^

No.4712 でも永世になった最初は嬉しかったなあ ハンドル: ξ....ゴミ.......ξ [2005/05/05-20:41]
  最初は。。永世って誰かと一緒で読み方もわからんかった。。しかし頂点であることを理解してからは。。意地になって一気に名人まで行き、それからの苦労は並大抵でなかったなあ、、よく考えてみると、、ここの強い人ばかり相手していたような気がする。。。俺の腕でよくなれたと思う。。ひとりで場を開いて待ってると
古株たちが来てまっとれ呼んでくるからと。。気を使ってくれて嬉しかったなあ、、
生意気言うようで申し訳ないんですが。。再トライの場を作ってほしいねえ。。
なれるもんならなってみろ〜〜てなやつがほしいね。。条件つけてね。。
ソフトも改良してほしいねえ、ある条件でパターン化されてるし。。PC特有に。。まっ
そこは、古株(師匠といわれてるひとたち)の意見聞いてもらえば、わかるでしょ。

No.4711 永世 ハンドル: ノブナガ [2005/05/05-17:01]
  たしかに永世=上手いってのは違うね。俺でもなれるくらいだし・・・

No.4710 わ! ハンドル: HINOTORI [2005/05/05-13:17]
  少し下がって、28%台ですm(__)m

No.4709 永世名人? ハンドル: HINOTORI [2005/05/05-07:21]
  ノブナガさん、永世名人=上手い人という考えを捨てましょう。
「永世名人」の規定が甘すぎなんです。
ISさんにも提案しましたよ。
トップ率30%以上、ま、一歩譲って、28%くらい(オレも永世?)なんてね。
でも、「永世」って言葉には、「永久保証」みたいな響きがあって、一旦なってしまった人から剥奪するのは、なかなか難しいみたいです。
ちなみに私のトップ率は29.2%くらい。まだ修行が足りない身です。

No.4708 麻雀は楽しい! ハンドル: mildmask [2005/05/04-23:50]
  4705さんへ
相手が楽しいのはまったくその通りだと私も思います。
どちらかというと、自分で卓を開き、どんな人と対戦するのだろうとわくわくしながら、メンツが集まるのを待っています。ほとんどチャットをしたことがなくても、よく相手をすることが多い人と対戦するのは、嬉しいことでどこかホッとするものです。時にはプロやタイトルホルダーとの対戦で少し熱くなったり^ ^します。
わけあってあまりチャットが出来ないのですが、(ネット)麻雀の魅力はこういうところにもありそうですね!

No.4707 再びすみません。 ハンドル: リゲル [2005/05/04-19:46]
  追加の追加です。
以前かもめのどらさん9の希望に
和了(あがり)時でる点数の下に「おめでとう」の表示及び音声を自動で出せば
卓メンバーは「おめ・あり」省けるように・・と、ありましたがそれもいいと思います
これで、「おめ・あり」論議も終結。
しかし、始めと終わりのあいさつは礼儀ですね。

No.4706 ん〜・・。 ハンドル: リゲル [2005/05/04-19:03]
  追加
HN固定させなければ、対戦拒否機能が無意味なのでは・・・・。
4705さん、それは仲間うちでしか言えないと・・思います^^
私は平気ですが^^じゃない人もおりますので・・
仲間うちでなければ、私もなるべく無言で打ちますが・・
ちょっと迷惑そうなので・・^^

No.4705 楽しいなあ ハンドル: 埖ξゴミξ埖 [2005/05/04-09:34]
  いろんな人と、知らない人と、よく知っている人と、その日によってめまぐるしく変わる、相手。。。そこが楽しい。。。賭けてなくても、遊びでも、勝負は勝負、どんなやり方であろうが、勝ちは勝ちよ、負けは巻けよ、どうしてもつきまとう勝ち負けの世界、割り切れる人と、割り切れない人、やりきれない人、マナーで思い出したが、ここは三味線禁止なんてしらなんだ。。先日あるプロと対戦中でかい手でリーチしてあがり、注意を受けました。。すんませんでした。。以後気をつけます。。
メンバーによっては、滅茶苦茶大演奏で津軽三味線大会みたいなのもあるしねえ
わしらみたいな,,,邪道の金稼ぎは格調高い組織のルールにはなじめんが、楽しむためにここに来てるんだから、嫌われても邪魔しないようにしなくちゃ。。ね
しかし、対戦中チャットで、、新人で〜〜す。へぼで〜〜す。最近ついてないなあ、
おり、なんていいながらリーチしたりするのは三味線でしょうか、誰か教えて〜〜

No.4704 ISジャパンのマナーについて物申したい。 ハンドル: ノブナガ [2005/05/04-01:03]
  何がマナーなのでしょうか?全部は知らないが俺は有意義な時間を味わいたいから言いたい事は言います。故意落ちを平気でやる奴は入って来たら文句を言うし、3位目もないのに平気で喰い散らかしてトップ争いに茶々を入れる。こんな局を打って面白くもなんとも無いから俺は言います。オーラスですよ?と。これもマナー違反ですか?意見の押し付けですか?315円払って40〜1時間の時間を使って結末を意見する事もできないのでしょうか?楽しく打つってのは確かに難しい。勝者と敗者に別れるのだから。でもそこを目指してこそのネット麻雀じゃないでしょうか?確定したいならトップ目になればいいし、トップ目になる為には何が自分に足りないか。俺なら言われたらそう考えますがね・・最近の雀賢荘はある程度の常識を言う人間が絶対悪みたいな扱い方をされてます。打ち方はどうでもいい。でも楽しくって前提で打たなきゃ。それを否定するのなら有料サイトでやってる意味が理解できないです。俺の周りの面子は挨拶、おめあり、どうでもいいんですよ。面白く打ちたいだけなんですよ。どうせバージョンをアップデートするならそこを考えて機能を追加してもらいたい。
ここで追加しときますが、初心者を叩いてるわけじゃないですよ?ISジャパンが作った永世と呼ばれる人間が今述べた事を行ってる。そこを理解して、意見を述べてる人間を追い込まないでもらいたい。言いたい事はそれだけです。

No.4703 Rose★girl さんへ ハンドル: 三太郎 [2005/05/01-11:06]
  すでにご存知かもしれませんが「永世名人」の読み方、私も疑問に思って調べてみました。新明解国語辞典と広辞苑には「永世」を「えいせい」と読むことになっていました。やっぱり「えいせいめいじん」でよいのだと思います。

No.4702 すいません。ちかちゃんでした^^ ハンドル: リゲル [2005/05/01-00:13]
  あらためて、おわびいたします^^
最近物忘れが・・・・
りかちゃんは人形でした。

No.4701 りかちゃんへ・・訂正です^^ ハンドル: リゲル [2005/05/01-00:12]
  六日町市ではなくて、十日町市でした。
数字の市がたくさんあるのでまちがえましたよ^^
東海では四日市もあるのでね〜
東北は一戸から八戸まであるのね^^
全部まわってきましたよ。
静岡は伊豆市と伊豆の国市があるからわかりにくいね。
今度は競技麻雀ルールが追加されたからうれしいですね。
しかし、点数が持ち越しって?

No.4700 トモゾウさんへ ハンドル: 紫頭巾 [2005/04/30-09:03]
  まったく同感です。
ありがとうございます。

No.4699 紫頭巾さんへ ハンドル: トモゾウ [2005/04/30-08:19]
  不特定多数の人とネットでは出会うのですから自分と考えの会わない人たちの方が多いのは仕方がない事だと思います。しかしながら、だからといって全ての人を受け入れなければならない事はないわけです。これが掲示板だけであれば全てを受け入れなければならないでしょうが、ここは麻雀をするところですから、コメント欄に自分の趣旨を書いて卓を開いている以上そこに入る人たちは卓を開いた人の意図を尊重すべきだと考えます。でなければ、その卓に入らなければいいわけです。おめ、ありが必要かどうかは別にして初めと終わりの挨拶くらいは出来ればしたほうがいいと個人的には思います。フリーの雀荘でもそのくらいの挨拶はやっていますからね。顔も知らない相手と打つのですから、少なくとも挨拶くらいはしたほうが、結果として悪い方にはならないわけですから。中にはマ−ジャンする為に来ているのになぜ挨拶を強要されなければならないのかという人もいるかとは思います。ただ考えて欲しいのは、日常生活でも挨拶とは対人関係の潤滑剤として使われているのですから、おめ、ありは抜きにしてその程度は行ってほしいですね。お目ありについては、日ごろから打ってるメンバー同士ですと、たまには「おめれるか」とか「くそー」とかいうチャットを入れる事もあります。お互いに打つ回数が増える事によって、卓上で気持ちの交流が出来ればここまで、気を許しあえる仲間が出来るいい例だと思います。そのためには、最初はやはり、人としてのマナーを守って築けるものだと考えます。いずれにしても次回のバージョンアップでは、拒否できる相手リストも出来るようですから今しばらくのご辛抱だと思います。

No.4698 反省 ハンドル: 紫頭巾 [2005/04/29-17:15]
  雀賢荘HPチヤットの禁止規定の中に
・個人的な価値観の押し付け・の箇所があり、
私の発言がこの項に抵触しているようで、
この点については、反省しています。
しかし、撤回する気はありませんので、削除して頂ければ幸いです。

No.4697 あり、おめ、言いません? ハンドル: HINOTORI [2005/04/27-21:05]
  そんなの、人の勝手、どうでもいいじゃありませんか?
オレの場合は、挨拶する人には挨拶するし、しない人にはしない。
そんなこと、気にするほうがおかしいですよ。
実際、フリーで麻雀しに行って、どのくらいの人が挨拶しますか?
挨拶しない人に、挨拶しろよって、そんなこと言えないでしょう?
しかも、「あり」「おめ」だけで挨拶したつもりでいるってのもおかしいと思うんだけどなあ。
挨拶がどうのって言うんなら、ちゃんと「ありがとう」「おめでとう」って言うべきじゃないかなあ?
それはともかく。。。
挨拶なしでは楽しく打てませんか?
真剣に打ちたいがために、チャットができないのかも知れません。
チャットに気をとられるのを嫌っているのかも知れませんよ。
あり、おめごときにカリカリするのはやめましょうよ。

No.4696 憂鬱な此の頃 ハンドル: 紫頭巾 [2005/04/25-19:57]
  ・・チヤット出来ません。(挨拶もなし)
・・あり、おめ、言いません。
・・・・・・・・・・・・・・
・粗、こんなような事をコメント欄に記入しておいて、
卓に入ってくる人が、増えているような今日この頃。
中には、挨拶のかわりに、同様なことをいう人もいたりして。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・こういう人たちは、似たもの同士で打つのが一番、と思うわけです。
我意を主張し貫きたいのであれば、
その旨をコメント欄で、表明した上で、
・・・・ 自分で卓を開けばよろしい、・・・・・
そのコメントをみて、同感という人も、かなりいるはず。
全く意に介せずという人もいるだろうし。
ともかく、私が開いた卓には、入ってこないで欲しいと思う昨今です。




No.4695 列車事故 ハンドル: joちょっと真剣 mail [2005/04/25-15:57]
  兵庫県尼崎で大きな列車事故が発生したとニュースで知りました。
そちらには何人か知った方も。
ご無事でしたか。お怪我はなかったですか。
心配しています。

No.4694 んちゃ!! ハンドル: 乱!! [2005/04/20-23:35]
  始めまして!!
メンテでお友達帳、コミニケーション強化ってあったけど、お友達のいないあたいはそんなんより、もっと入ったら直ぐ打てるような場所にしてほしいな〜。
どっちにしても、どんなんなるんか楽しみ楽しみ。

No.4693 戻りました。 ハンドル: ☆玉葱☆ [2005/04/10-15:41]
  ご苦労様です。

No.4692 いきなり全員落ちました^^ ハンドル: ☆玉葱☆ [2005/04/07-16:16]
  抜け率〜戻してちょ。。^^

No.4691 未だにわからず・・・ ハンドル: Rose★girl [2005/03/28-03:48]
  永世名人←なんて読むんですか?はずかしながら教えてください

No.4690 ハリーありがとう ハンドル: 唯我独損.. [2005/03/14-10:59]
  大変ご無沙汰です。たまには爺の力見せなくっちゃと頑張りました。また、対戦しましょう。

No.4689 優勝おめでとう。 ハンドル: ハリー [2005/03/14-10:24]
  唯我独尊さん大会優勝オメデトウ。すごいね。皆さん大会お疲れ様でした。又楽しく打ちましょうね。

No.4688 よわさんへ ハンドル: LGH−200RS2 [2005/03/14-07:57]
  突然のことで驚いてます。ここ何週間とこのサイトで麻雀のお相手やチャットのおしゃべりなんかで仲良くさせてもらい、そのまっすぐな性格が大好きだったのですが・・・残念です。またここに来られることを心待ちにしてます。

No.4687 よわたんさんへ ハンドル: 会長, [2005/03/12-09:34]
  昨日まで一緒に打っていて、突然のことなのでびっくりしています。
気が向いたらまた打ちにきてね。

No.4686 みなさんばいびー(ToT)/~~~ ハンドル: よわたん [2005/03/11-20:25]
  ある事情でここを抜けなければならなくなりました・・・ぅぅぅ。
そこで、ひとつ感想でーす。自分は生打ち前提で打てたらいいなと思いここに来たのですが、残念な事にここでは一部の人を除き無理でした。(っていうかおれのレベルが低すぎて無理なの、たぶん(・。・;
まあ生でもいろんなルールがあるので、一概には言えないんだけど、自分が打ってるルールでは、参考にも役にも立ちそうもありません。だからやめるってわけじゃないんだけどね^^。
理由は無職でネット麻雀ばかりしてたから、ちょっと心を入れなおして、パチンコと雀荘のほうにもっと力を入れようと!(馬鹿だと思わないでね・・・)
今まで仲良くしてくれた皆さん、あといろいろもめた人達も、俺下手なのに生意気言ってごめんね〜^^悪気はないけど、ついつい自分の価値観で、ものを言う癖があるので本当にごめんなさいでした!!!!
もしかしたら、まともな仕事でも始めて、暇が出来たらまた来ることがあるかも、その時はまたよろしくね。
バイビー(ToT)/~~~

No.4685 私設大会のご案内 ハンドル: 奏々 [2005/02/10-19:57]
  2/13(日)22:00より無階級サロンにて、私設大会を開催致します。
土日を使って3/12までの5週で行います。
これまでにないルール&評価での大会としてます。
興味のある方は観戦歓迎ですので、いらしてくださいませ。
要綱は、まめたさんのHP(下記)に記載されています。
けっこうマジな大会ですので、観戦される方はマナーを守って見守っていただき
たくお願い致します。
・当然ながらプレー関わる発言はしないで下さい。
・オメアリは強制しません、むしろオメアリの川流れはうざいと思われますので
控えめに声援する程度を望みます。(~_~;))
http://members.goo.ne.jp/home/mameta1122
以上、ご連絡まで、よろしくお願い致します。

No.4684 2005年春頃雀賢荘バージョンUP ハンドル: つぶ貝 [2005/02/08-20:39]
  どんなバージョンUPなんやろ。最近大会参加者も減ってるしな
思い切ったことすんのかな?今こそ決断のときでしょな。

No.4683 「ブーマン」と「アルシーアル」 ハンドル: 王      様 [2005/02/07-20:49]
  「ブーマン」と、「アルシアル」は同じではありません。
どうでもいい、いわゆる「トレビアの泉」みたいな知識ではありますが、この掲示板を読んでいる方に、正しい知識を、と思いますので、ちょっとその辺のことを書いてみましょう。
現在の麻雀は、場に2翻、でんでん、とか、ゾロゾロ、とか言って指を折って数えますよね。例えば、ピンフのみでも、でんでんがついて3翻になるわけです。
「ブーマン」(私のやっていた。ですよ!)は、場に1翻。つまり、でん、だけです。
基本的に、和がり点は現在の麻雀の半分と思ったらいいでしょう。
さて、「アルシーアル」のルール。 これには、場に1翻もつきません。 アルシーアルは、中国語で、22と言う意味。 最低の点数が、22点と言うところからこの名前がついています。 点数計算をする時、メンゼンでない出和がりは、20点から数えます。これに、カンチャン、ペンチャン、単騎待ちなどで、2点が付いて、22点。(何も点が付かないとき、平和の役が付いて、つまり1翻で、40点となるわけです。)子がこの最低点を和がった場合、他の子2人から22点ずつ、、親から倍の44点、合計が、88点の和がりとなる。 これがアルシーアルです。 ややこしくて分かりにくかったですかね。すみません。
トモゾウさんに教えていただいた「麻雀の歴史」も見ました。面白いサイトを教えていただきましてありがとうございます。
ただ、「アルシーアル」の説明は間違っていました。
どこにも22点と言う言葉が入っていませんでした。 どうでもいい知識とは言え、こういった専門的なサイトでは、ちゃんと調べて、正しい知識を提供して欲しいものです。

No.4682 麻雀の歴史について ハンドル: トモゾウ [2005/02/06-01:14]
  「麻雀の歴史」で検索すれば50件ほどヒットします。興味のある方は一度見に行けばよりマ−ジャンが面白くなるかと思います。
1個だけリンク先表示しますので、お暇な方は他のところも探してみてはどうでしょうか。
学生時代に結構はまって調べたのですが、記憶というのは当てにならない事を痛感しましたわ。さすがに25年前の事だといい加減になってますね。

No.4681 王様へ ハンドル: トモゾウ [2005/02/06-00:52]
  アールシアールのルールのことですね。
そういえば、立直も日本で生まれた役ですね。
私が小島プロの本でルールを最初に覚えたので間違いでした。
クイタンの発生源は言われてみると確かにそうですね。
現在一般的に使われている役自体が、地方によってルールがまちまちであったため競技性を広めるための統一ルールとして選択されたという過程から考えるとタンヤオの役自体が明治初期からあったのか私はよく知りません。
この辺りは、プロの麻雀家に詳しい方がおられるのでまた調べてみないといけませんね。
ご指摘有難うございます。

No.4680 もう少し遡って、青波さん ハンドル: 王      様 [2005/02/06-00:10]
  2位確定和がりについて。 ここのマージャンは順位点がつきますよね。 2位ならば1万点の加算。ですから、この1万点の加算を確保するというのは、全く間違いではないことと思います。例えば、2600点和がればトップなのに、喰いタンに走って1000点和がって2位確保。というのでしたら少し考えものですけどね。
同様に、3位確保も同じようなことが言えますね。ラス者に逆転されそう!という時には仕方がないと思いますよ。
あと、よく問題になる「ラス確」。基本的には、少しでもマイナスを減らすという意味で、仕方がないとも思えるのですが、できるだけ高い手にする努力だけは欲しいかな、と思います。
さて、また、ブーマージャンの話になりますが、ブーマージャンはとにかくトップだけが勝者となるマージャンです。トップにならなければ一銭も入ってきません。
ここでは、最後、トップにならない和がりはチョンボ扱いになるという厳しいルールです。ブーの世界ならば、2位確定なんてことも許されないというわけです。
あと、No.4679で書いた、ブーマージャンのルールは、35年程前に私が打っていた時のルールです。現行は、ブーの世界のも、やはりインフレの波が押し寄せて、私の書いているとおりではなくなってきているようです。

No.4679 トモゾウさんへ ハンドル: 王      様 [2005/02/05-23:46]
  残念ながら、「喰いタン」は、関東で始まったものではありません。
関西で、昔から「ジャンジャン横丁」などで行われていた、『ブーマージャン』なるものには、最初から、「喰いタン」はありました。皆さんには信じられないことに思えるでしょうが、「喰い平和」さえありました。 このマージャンは元々のマージャンの原型に一番近い「役」で構成されていたと考えられるものです。
「役」がなくても和がれますし、ドラは表ドラ1枚のみ、しかも現在のようにNEXTではなく現物。場にドラは3枚しかないわけです。 さらに、古いマージャンの本や、古くからある麻雀荘の「役一覧表」を見たことのある方はご存知だと思いますが、三色、一盃口、純チャン、チャンタなどの役もありません。 ブーマージャンのルールの全てはここに書ききれませんが、リーチ棒、ノーテン罰符もありませんでした。
時代の流れと共に、1翻縛り(役がなければ和がれない)、リーチ棒、ノーテン罰符ができ、ドラはNEXTになり、さらにマージャンはインフレ化し、裏ドラができ 槓ドラ、槓ウラ、赤5ピンと次々に生まれていきました。 その過程で、和がりやすい
「喰いタン」をなしにしようとする動きが見られたようです。
ですから「喰いタン」は最初からあって、「喰いタンなし」が後から生まれてきたものと思われます。

No.4678 王様、青波、理恵ちゃんの先生へ ハンドル: トモゾウ [2005/02/03-04:29]
  まず、クイタンについてですが私の記憶する限りでは関東から始まったものだと覚えています。
これは、なしなしルールだと配牌のいい人に勝つ確率がかなり低くなり、高い手を求めると場の回るスピードが遅くなるために、回転数をあげたい雀荘と短い時間で半荘数を多くこなしたいとするビジネスマン等の打ち手の要求が一致して発生したものだと読んだ記憶があります。
ただし、この場合でもドラの偏り具合で簡単にタンヤオどら3とかいう手になる人とドラのまったくない人が発生するため、みなに簡単に満貫手が出来るように赤ドラ入りの麻雀が雀荘の主流になったと思われます。
そういう意味では純粋に思考性を求めるのであれば、王牌無しのドラなしのありあり麻雀が面白そうですね。
永世名人については、理恵ちゃんの先生が言われるとおり多くなりすぎましたね。
これは一つには、過去のバージョンアップで階級ボーナスを作った事に起因しているものと思われます。
ボーナス点が大きすぎるため、多少のラスをひいてもトップを目指して上位者に勝つほうがメリットが大きいからだと思われます。
昇級システムを階級ボーナスをなくして平均順位と平均持ち点の2点評価性にして再度考え直す時期が来ていると思います。
ついでにトップ率とラス率表示だけじゃなく2位率3位率の表示もほしいですね。
あと最高持ち点数と最低持ち点数もあるといいですね。
いずれにしても、記録面では他のネット麻雀からはかなり遅れをとっているのが現状ですから、そろそろ奮起してもらいたいですねISジャパンさんには。
テラネットのときはかなり奮闘されていたのですから、頑張ってほしいものです。

No.4677 王 様 さん へ ハンドル: さらば青波! [2005/02/03-02:56]
  青波です。改名しました。
王 様さんの言われるように、『喰いタン』 は案外難しく リスキーであるとは思います。 アガればトップ・相手がデカそうな手etcの場合は構わないのですが、
ただ闇雲に喰いタンのみ目指して喰い散らかす方がいらっしゃるので、そういうのが減るかなぁなんて思って書いてみたわけです。
勿論私も喰いタンは利用します^^しかしじっくり打ちたい自分にとってはその方が好きなんで・・・。
別に私は他人の打ちスジどうのこうの言えるほどうまくも強くもないですが、(役づくりに失敗したり、見過ごしたりヘマばかりなんですが^^) 某無料のネット麻雀では、喰いタン有り・無し のルームに別けられており、そこではほとんど無し部屋で打ってます^^(最近はやってませんが・・・)
そこのアリアリ部屋は凄い!ですよー! 無し部屋だと少々ましになります^^
で、ジャンケンソウにも得失点発生するサロンが出来ればいいなぁ。と思った訳です。では失礼します^^

No.4676 今年になって ハンドル: 王      様 [2005/02/01-22:44]
  まだ、1件も書き込みがないとは!
なんか寂しいね。
では、いろいろ書かれた方に、私なりの意見の書き込みをしてみましょう。
◎理恵ちゃんの先生さま
永世名人。本当に多くなって、困ったもんだね。
せめて、数十人くらいにならないかねえ。
ISさん、ちょいと厳選して、減らしません?
◎さらば青波!さん
現在、全国的には雀賢荘と同じように、「喰いタンあり」ルールが主流のようです。
「喰いタンなし」ルールは、昔はよく見かけましたが、徐々に減少傾向にあるようです。
タンヤオという役は、一番簡単にできる役、という風に思われがちですが、実際には、手の中にタンヤオ牌ばかり残るために、リスクの高い役ということもできます。 と言うところから主流になったのではないかと。 これは全くの私見ですが。
ともあれ、「喰いタンなし」、久々に聞き、懐かしい思いです。


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